流産して間もないのに不愉快な話題を振ってくるママ友

315：名無しの心子知らず：2007/07/13(金) 05:31:54 ID:G7O3ne/N

読む方には全然すっきりしない話かもしれないけど…

私には現在1歳3ヶ月の娘がいて、娘がちょうど1歳になった頃に双子を流産した。
ママ友たちはずいぶん心配してくれたのだが、1人だけおかしなことを言いまくるママ友がいた。
「○ちゃん(娘)がママを取られたくないから双子を追い返したんだよ」「避妊失敗したんでしょ？」(本当は計画妊娠)などに始まり、わざわざみんなでいる時に「第二子はいつ頃作るのがいいか？やっぱり3年くらい空けるのが子のためだよね」などという話題を持ち出すこと数回。
とても不愉快な気持ちだったけれど、みんなにその気持ちをぶちまけるのも違う気がして、彼女が参加する集まりはさり気なく欠席すること3ヶ月。

先週久々に全員が集まった際に彼女から妊娠したと報告があった。
「ホントはもっと早く言いたかったんだけど、みんな揃ってる時がいいじゃん？○○(私)がいっつも来ないからさ」と言われ、苦笑いでやり過ごそうとした時、
別のママ友が
「○○がなんで集まりに来なかったか考えたことある？友達だからあなたの妊娠を心から祝いたいと思っていたけど、あなたが○○に言うべきことを言わないなら私はあなたを祝う気にはならない。」と厳しく言った。
普段おっとりしている彼女の発言にびっくり。
私の事情のせいで、彼女の妊娠発表に泥を塗ることになってしまったのは申し訳ないけれど、ママ友というさほど深い間柄ではないにも関わらずすごく私を慮ってくれた言葉が嬉しく胸につかえていたものがすっきりした。

まあ、問題の彼女はほとんど謝ることはしなかったけれど…




勇者君臨　ママ友に言ってスカッとした一言9
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1175493470/

316：名無しの心子知らず：2007/07/13(金) 08:35:53 ID:sWol+qlS

スカッというよりはｗ
ジーンときたよ…
おっとりママは本当のお友達になれそうだね。

317：名無しの心子知らず：2007/07/13(金) 08:58:06 ID:jDAC7+Oq

おっとりママさん素敵だ。

問題の人は一生謝らない。
謝るどころか、なんで私がそんなこと言われないとならないの？
悪いは315なのに。おっとりママは勘違いか、315信者だ。
もしかして315が私の事悪く言ってるのかもしれない。

とかって思ってそう。

318：名無しの心子知らず：2007/07/13(金) 09:39:27 ID:JTdgxYMA

>>315

目汁がでちゃったよｗ

325：名無しの心子知らず：2007/07/13(金) 19:02:55 ID:G7O3ne/N

>>315です。
皆さんレスありがとう！
ジーンと来たetc言っていただけて、改めておっとりママへの感謝の気持ちが大きくなりました。
これからも彼女とはいい関係を続けていきたいと思います。
皆さんのレスをおっとりママに見せたいけど、2ちゃんをやってることはカミングアウトしていないので残念。

ちなみに問題のママはまさしく>>317のようなことを口にしました。
「おっとりママと○○は年も近くて仲がいいからって、こんな時に変に結託するなんて非常識」
「もしかしたら○○が私を羨んでみんなに悪口を言ったんじゃないの？」
と言われ我が耳を疑いました。
FO決定ですね。

326：名無しの心子知らず：2007/07/13(金) 19:49:40 ID:BvHVmU59

>>325
>私を羨んで

なんで。こういう非常識な人って「自分が羨んでもらえてる」って思えるんだろうな…。
羨むどころか、蔑まれてるっていうのに。

>FO決定ですね。
出産と同時に誰からも誘われなくなるんじゃないの！？
「産後は大事しないとね～」「大変でしょう～誘うのは悪いから～」とか良いFOの理由になるしね。

327：名無しの心子知らず：2007/07/13(金) 21:40:30 ID:0pCVtqti

叩かれ覚悟で申し上げますと、>>315の問題とされるママ友は天然ちゃんなのでは。
そして、その無神経な発言は天然ちゃんなりの気遣いだったんじゃない？
決して>>315さんを傷つけようとしたのではなく
流産というショッキングなつらい事を聞き
且つ目の前にいる>>315さんをどうなぐさめよう、いやしかし
同情されると嫌なんじゃないか、この場の雰囲気をどうすりゃいいのなどと考え
悲しい思いをどうにか別の考え方にすり替えられないか
というところから無神経な発言をしてしまったのではないかと。
問題のママ友が妊娠したことを発表するのにも、>>315さんがいない時に発表すると
同情されたくないであろう>>315さんにかえって同情することになりはしないかという配慮だったからかもしれない。
>>325の発言につきましても、天然ちゃんは自分が不利な立場に立たされると
パニクって暴言吐くからなんか想像できる。
天然だからって許されないことはわかってます。が、天然ちゃんなりの真意はあるはずだ。
フォローしている私も天然(＝空気読めない馬鹿)だきっと。
>>315さんの文章からの推測で書いてるので、見当違いなこと書いてたらスンマセン。

329：名無しの心子知らず：2007/07/13(金) 22:22:21 ID:hosbC3MA

天然だとしても、普通は自分の非を他人に指摘されたら素直に謝ると思う。
それを不利な立場になったからって、パニクって暴言吐くなんて…
「やっぱり本音はこうなんだな」と、それこそ人間性を疑うってもんだ。

332：名無しの心子知らず：2007/07/13(金) 23:36:10 ID:QRIboYTj

役に立たなくて迷惑ばかりかけるような人は疎外されるんです。
天然とかｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰとか高次脳機能障害とかLDとかPTSDとかは関係ありません。

334：名無しの心子知らず：2007/07/14(土) 01:39:34 ID:6fuz9C2q

悪意のない、ただ単に空気の読めない純粋な天然ちゃんだったら、
他のママに悪いところを指摘された時点で素直に謝れるだろうな。
それができない、かつ、「みんなで結託して私をのけ者に･･･」と妄想したり
「私を羨んで」とかいうあたり、単なる天然とは断じて違うにおひがする。


悪意のこもった言葉＆行動を、天然のふりして表に出す人は
かなりいるけどね

335：名無しの心子知らず：2007/07/14(土) 04:50:04 ID:M+rvMbft

度々すみません。
>>315です。

私も最初は>>327のように考えたりもしたのです。
気遣いの方向性がとんちんかんな方というのはよくいますから、そういうことなのかなと。
だけど、みんなのいる前でわざわざ"第二子はいつ？"という議論を始めてしまった辺りから紛れもない悪意を感じました。
それはどう考えても気遣いでも天然でもありませんからね。

ただ、今回の件(彼女の意地悪)がなくても流産を経験して日の浅い私が彼女の妊娠を100%喜べたかというと少し疑問が残ります。
同じように彼女の側にも私の妊娠(妊娠報告と流産報告が同時ではありましたが)を喜べない事情があったのかもしれませんよね。

皆さんの賛同を得られて更にすっきりしました。
ありがとうございます。
長々と失礼しました。
では、名無しに戻らせていただきます。






天然あるみにゅーむ！ (3)

http://kosonews.blog.2nt.com/blog-entry-1725.html 流産して間もないのに不愉快な話題を振ってくるママ友

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[ 2011/10/04 ] 武勇伝・スカッとした一言 | TB(0) | CM(28)

1. 名前：名無し  投稿日:2011/10/04 15:01
   そういう人は気がついたら周りに誰もいなくなるか
   似たり寄ったりのしか集まらないかの二択だね
   [ 編集 ]
2. 名前：子育て名無し  投稿日:2011/10/04 15:55
   この問題ママ、子供ができたら「地域で育てないとｗ」とか言って、周りに託児しそうだな。
   [ 編集 ]
3. 名前：子育て名無し  投稿日:2011/10/04 15:56
   そして周りに誰も居なくなると新たなターゲットを探し出してカモにしつつ、
   「なぜか友達と長続きしない」「なぜか嫌われちゃう」と言いだすんだよね
   
   その後気付かれてまた切られるわけだけど、
   自分のどこが悪いのか本当に理解できないんだろうなあ
   [ 編集 ]
4. 名前：子育て名無し  投稿日:2011/10/04 16:22
   むしろここまで悪意を撒き散らす人間をいつまでもグループに入れているのはなんでなんだ
   なんか切るに切れない理由でもあるのかねえ
   
   おっとりママが注意した時も、相手の反応から察するに他の友人は同調すらしてなさそうだし
   まともな人が>>315とおっとりママくらいしかいないんじゃないか・・・
   [ 編集 ]
5. 名前：子育て名無し  投稿日:2011/10/04 16:37
   >ママ友は天然ちゃんなのでは。
   
   天然だろうとなんだろうとそんなセリフが次々に出てくるほうがおかしいわ
   叩かれ覚悟と自分を擁護する複線用意して吐き出すとか卑怯すぎるやつだなこいつ
   [ 編集 ]
6. 名前：名無しさん＠ニュース２ちゃん  投稿日:2011/10/04 16:39
   
   ママトモとやらは流産したことも話し合うもんなの？
   [ 編集 ]
7. 名前：猫好きな名無しさん  投稿日:2011/10/04 17:00
   妊娠を報告してたら流産も話すだろうな
   [ 編集 ]
8. 名前：創造力有る名無しさん  投稿日:2011/10/04 17:05
   性格の悪い天然か、性根の腐ったクズかどっちかだからCOでいいのにな。
   こういうときやたら横のつながりが強い女って大変だな。
   [ 編集 ]
9. 名前：子育て名無し  投稿日:2011/10/04 17:13
   天然だからといって口が悪い訳じゃないでしょ。
   [ 編集 ]
10. 名前：名無し  投稿日:2011/10/04 17:44
    天然で片付けようとするのは止めてほしいな。空気読む力の無い、ただの馬鹿だろ。
    [ 編集 ]
11. 名前：名無しさん  投稿日:2011/10/04 18:36
    FOではなく、仲間の前で宣言した上でCOで良いよこんな奴
    流産なんてデリケートな問題で、悪意ある対応とか人間じゃない
    子供亡くしたんだぞ？
    
    そして>>327は天然ちゃんに集られて一生を終えろ
    [ 編集 ]
12. 名前：子育て名無し  投稿日:2011/10/04 19:06
    明確な悪意よりド天然のほうがタチが悪い。
    ・・・と、経験者は語る。
    「天然＝おとぼけキャラで愛らしい」
    ってのは俺自身ももっていた間違ったイメージでもある。
    ほどほどの天然は「こまったちゃん」レベルで許されるのかもしれないが、
    そうじゃない場合本当に○したくなるレベルだよ。
    今現在そのド天然が職場にいるが、
    全員その行動にふりまわされてひどい有様だよ。
    ある意味、キチと紙一重かもね。
    [ 編集 ]
13. 名前：ブヒブヒ@名無し  投稿日:2011/10/04 19:17
    妊娠女のいるところ、妊娠友達が集まりダベる。
    ハラボテ友達
    [ 編集 ]
14. 名前：子育て名無し  投稿日:2011/10/04 20:08
    悪意が有ってはじめて酷い事が言えるヤツと悪意も無いのに酷い事が言えるヤツと確実にクズはどっち？て事ですか!?
    そりゃあ後者じゃないですか!?
    指摘されても「え？どこが酷いの(?o?)」でしょうから。
    [ 編集 ]
15. 名前：名無しさん＠ニュース２ちゃん  投稿日:2011/10/04 20:09
    >>14211
    
    完全同意だ。
    もっと言えば、腹に一物持ってるくらいの奴が好きなくらいだ。
    [ 編集 ]
16. 名前：子育て名無しさん  投稿日:2011/10/04 21:54
    ※14218
    どっちも屑でFA
    [ 編集 ]
17. 名前：子育て名無し  投稿日:2011/10/04 22:12
    性格の良い天然ちゃんは、幼稚園から小中高と成長する間に
    「私には悪気がなかったのに、友達を傷つけたり怒らせたりすることがある」
    「友達や親にも、それで怒られたことが何度かあった」
    と、学習する。
    
    で、性格が良ければ「友達を傷つけたり怒らせたりしたくない」と考えるから、
    天然なりに頭使って、発言に気をつけ、「今の（さっきの）発言、大丈夫だったかな」
    と気を使って反省もする。
    
    これを繰り返すうち、結婚出産する年齢になる頃には、
    「たまに口滑らせるけど、本人もそのたび反省して謝ってくれるし」
    というキャラになってる。
    [ 編集 ]
18. 名前：子育て名無し  投稿日:2011/10/05 09:18
    >>327の悪意が際立ってるな
    [ 編集 ]
19. 名前：子育て名無し  投稿日:2011/10/05 17:26
    おっとり以外のママ友はなんとも思わないのかね
    [ 編集 ]
20. 名前：子育て名無し  投稿日:2011/10/05 22:50
    天然って言えば何でも許されると思ってんだろ
    安い考え方だわ
    [ 編集 ]
21. 名前：子育て名無し  投稿日:2011/10/08 21:09
    おっとりママが脳内でまんまマミさん
    [ 編集 ]
22. 名前：子育て名無し  投稿日:2011/11/13 01:07
    ここでこう言う事を言うと嫌がられるとは思うんだが、まあ、一つ……
    天然はさておき、自閉的傾向のある人間は
    「他人が自分を羨んでいるから悪口を言っている」とまでのゲスパーは出来ないんだよね。
    どちらかと言えば人格障害系じゃないのかなぁと思ってしまう。
    過去にボダに絡まれた事があるんで、どっちかと言うとそっちの方が強く感じるんだ。
    [ 編集 ]
23. 名前：子育て名無し  投稿日:2012/05/29 18:05
    周りのママさんも「ちょっとひどい…」と思ってたけど、でもママ友程度の付き合いではっきり指摘するのも…と思ってた人が多いんじゃないかな
    まともな人はおっとりさんが指摘したことで追随してＦＯするか、そうじゃない人は無神経ママと同類だから放置でおｋ
    
    [ 編集 ]
24. 名前：子育て名無し  投稿日:2012/05/31 17:53
    流産＝我が子の死が普通の感覚だと思うけど
    流産＝体調不良としか思わない輩も居るんだよ。
    中絶経験のある女はまず後者。
    だから平気で無神経なこと言ってくる。
    中絶する時に子宮ごと取ってもらえばよかったのに。
    [ 編集 ]
25. 名前：子育て名無し  投稿日:2012/11/08 16:09
    世界中がウリに嫉妬してるニダ　　　みたいなモンか
    [ 編集 ]
26. 名前：子育て名無し  投稿日:2013/02/07 14:54
    役に立たなくても迷惑かけてもいいけど、それに気づいて謝らないとな
    [ 編集 ]
27. 名前：子育て名無し  投稿日:2013/05/22 16:12
    むしろ天然の振りしてそうな気がする。
    無事にＦＯできるようにがんばってください
    …ってゆうか、そのママ友グループみんなでＦＯできればいいと思うんだけど。
    そのママ友の評判がどうなのか、知りたいわ
    
    でも、いいママ友さんがいてよかったですね。
    本当にその人なら、きちんとお付きあいできそう
    [ 編集 ]
28. 名前：子育て名無し  投稿日:2013/07/02 15:43
    泥を塗るんじゃなく水を差したんだと思うの。
    [ 編集 ]

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