16: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2012/07/25(水) 12:04:26.97
子供だから仕方ない！っていう人多いけど
実際は子供でも性根の悪い子はいる。
そしてかなりの確率で治らない。
うちのマンションのすぐ上の階に住んでいるご夫婦には
幼稚園年中の娘さんが一人いるんだけど
これがとんでもないガキ。
毎朝幼稚園に行く時間帯を見計らって
「やだー！やだー！」と叫んでママを困らせ
幼稚園の先生の言うことも聞かずワガママばかり言って
友達もいない。
この間なんてママが買ってあげたジュースが気に入らないと言って
缶を植え込みにぶん投げた。ママがピシッと手を叩いて「コラ！」と叱ると
「ビエー！」と泣き叫ぶ。近くで子供を遊ばせてたママさんたちが
「どうしたの？」と優しく聞いたら「ママがたたいたー！」と泣く。
どう見てもその子が悪いのに。
ママはいわゆる「厳しいママ」で、叱るときは叱る。
歳相応の振る舞いや最低限のマナーも4歳児に求める。（私は良い事だと思うけど）
同じマンションに住んでいるママさんは「厳しすぎ、もっと優しく」とママを責める意見が大半。
引用元: ・今までにあった最大の修羅場 ￡51
24: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2012/07/25(水) 12:16:59.01
そこまでの詳細知ってる状況って…
一体>>16はその家族の何なんだｗｗ
68: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2012/07/25(水) 13:09:44.52
>>16
うちもそんな感じだよ
子供はその場で言わないと後で怒っても分からないじゃん
それをやらないで後回しにするから
直ぐキレて理屈だけこねるような大人になるんだよ
少しくらい体罰は良い私は思う
学校の先生も昔はちゃんと叩いてくれたし
今はぶっちゃけ保護者=お客様見たいで
親まで付け上がるじゃん
そのお母さんはしっかりした親御さんに育てられたから
自分の子供にも躾が出来るんだと思うよ
104: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2012/07/25(水) 14:54:11.15
>>16の話、他人事じゃなくて愕然とした。
同居の曾祖母がいくら注意しても甘やかすので
子供が言うことを聞かなくなって困ってるから。
いくら叱っても甘やかす人がいると効かないんだよねやっぱり…むしろひねてねじ曲がる感じがしてた。
このままうまく修正できないとこうなるのかと思えてマジで怖い。
子供が悪いとは思わない。子供はよく見てるから対応の差に混乱するだけ。周囲の問題だよね。
自分も旦那も焦ってて、むしろ旦那はカッとなるタイプなのもあって体罰も辞さず厳しく叱りつけるんだけど
私は上手く誘導しつついけない事はビシッと叱りたい派だから旦那は旦那でやりすぎとは思う。
けど夫婦間なら役割分担でこれでいいのかもとお互い悩みながら相談しながらやっている。
でもそれを邪魔しないように遠巻きに見てると、曾祖母が、あんなに泣かせて可哀想に、とか言ってくるので
私は曾祖母を叱る、この繰り返し。
旦那のやりすぎをたしなめつつ、曾祖母にはいけない事をしたらもっとビシッと叱ってくれという。疲れる。
介護問題で同居してるけど、別居すれば改善するのかな。
書いててそりゃ子供も歪むわと思った…。
18: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2012/07/25(水) 12:10:34.52
でもその子はマンションの植え込みの花を潰したり
他の人が飼ってる犬の耳を引っ張ったり
とにかくやることが「4歳児だから仕方ない」の範疇を超えている。
さすがのママも4歳児にできないことは求めてないし、
他の子が出来ることをやれた程度じゃ褒めない。
でもその子はそれじゃ嫌みたいで、
ママが叱るたびに「ビエー！」と泣いて他の大人が来たら媚を売るを繰り返している。
その子のパパが珍しく一緒にいた所に遭遇したことがあって、
ご挨拶などしていたらその子が例によってワガママを言い始めた。（お菓子食べたいー！と叫んでいた）
ママが「今はパパがお話しているの、黙りなさい」と叱ったらますます泣き叫ぶ。
たまらずママがペチッと頬を軽く叩いたらその場に転がって暴れだした。
「ちょっと、あなたも何とか言ってよ」とママがパパに助けを求めたら
「えー？子供だし当たり前じゃん。可愛い範囲だよ」とパパはニコニコ…。
（あ、このパパはしつけの出来ない甘やかすタイプなんだ）とすぐに分かった。
そしてこの子はパパが怒らないのを知っていてつけあがり、ますますワガママを増長させている。
普段仕事で家にいないパパは、この子の性根の悪さを「子供のワガママ」で済ませたあげく
ママに子育てもしつけも押し付けているんだ…と。
その場でママとパパは大げんかになり、子供も暴れだしで大騒ぎ。
マンションの上の階の人が警察を呼んでしまった（なんの騒ぎかと思ったらしい）
警察の人は「こんなことで呼ぶなよ」という顔をしているのに、
パパは一切対応せずにママに警察の応対や説明も任せっきり。
あー、これはダメだと思っていたら
ママは子供を置いて離婚して出ていってしまった（その子が小学校に入って二年目くらい）
その子は相変わらず小学校でも先生に噛み付き、友だちもほとんどいなかったらしい。
後から知った話では幼稚園で「ヤダちゃん」と呼ばれて嫌われていたこと。
幼稚園の先生も手を焼いていたことだった。
19: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2012/07/25(水) 12:10:50.54
お母さん可哀想だなあ
周りがかばっちゃうの覚えてるんだな、そのくそがき
親以外はしょせん他人事だから勝手なこと言ってるだけなのに
22: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2012/07/25(水) 12:14:31.85
ちょっと文章が変になっていた。
ママが離婚して出ていったのは去年。
その子はワガママは治ったものの、今度はとても意地悪な子になり、
クラスの子の悪口をノートに書いて回したりしているようです。（女の子です）
修羅場は何回も訪れました（その子がすぐに泣き叫ぶため、虐待かと思って近所の人が警察を呼ぶ）
警察が3回くらい来たのだけど、パパが対応しているのは見たことがない。いつもママに任せっきり。
こういうパパが娘や息子をダメにするんだと思った瞬間。
パパは悪いことをしたらげんこつを落として叱るくらいがちょうどいいんだと知った。
ママは大卒の元市役所勤めで、子供をあまやかすとつけあがる、厳しすぎるくらいでようやく子供はきちんと育つ。というポリシーがあった。
その子にその育て方は合ってなかったかもしれないけど、
見ているとママが怒っているのはあたり前のことばかり
（幼稚園のこの髪を引っ張るな、先生にワガママを言うななど）
そして他の子ができていることを、その子はほとんどできない。
（速く着替えるとか、残さず食べるとか、幼稚園児でも当たり前のこと）
53: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2012/07/25(水) 12:48:17.33
>>22
なんか学校での光景が想像できる
「おい、またあいつが嘘八百並びたてた悪口まわしてきたぜ」
「誰も信じてねーのに飽きもせずよく続くなｗ」
「一番嫌われてるのはてめーだって事にいい加減で気付けよｗｗｗ」
「しってっか？あいつと幼稚園の奴から聞いたけど、あいつ幼稚園でも
ボッチの嫌われもんだったらしーぜｗ」
てな感じの会話が幼い言葉で交わされて浮きまくってるんだろうな
23: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2012/07/25(水) 12:16:31.63
母親がまともな躾をしていても、父親が子供にいい顔して
叱らないタイプだと、子供ってダメになっちゃうもんなんだねぇ…
勉強になったわ
26: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2012/07/25(水) 12:19:34.67
実は私も怒ったことがある。
うちでは猫を一匹飼ってるんだが、その猫の背中をつねって遊んでいたから
「コラ！動物になんてことをするの！」と手をはたいて叱ったら
「ビエー！」といつも通りに…
そこで休日だったパパが駆けつけてきて「うちの子になんてことをしてくれたんだ！」と怒りだした。
すぐにママが出てきて「申し訳ありません、ほら謝りなさい」とその子に言ったら
プイッと横向いたあげく「べー」とこっちに舌を出した。
本気で子供にさつ意を覚えたのはこの一回だけ。
子供嫌いな人の気持ちもわかった。
この家はジジババも甘やかすタイプで、「じーじ、ばーば」と呼ばせていた。
ママは「おじいちゃん、おばあちゃんと呼びなさい」といっていたんだが
お菓子をくれるからその子は双方の家のじいさんばあさんにはなついていた。
28: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2012/07/25(水) 12:21:26.01
＞休日だったパパが駆けつけてきて「うちの子になんてことをしてくれたんだ！」と怒りだした。
うはｗｗ
旦那のクズっぷりに惚れた
そのママ、そんなクズ男のどこに惚れたんだろう？
30: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2012/07/25(水) 12:22:17.75
ママさんと私は結構仲が良くて、よく子育ての相談を受けていた。
私も子供を甘やかしたり、すぐ褒めたりすると伸びないと考えるタイプなので
ママの育て方には賛成だったが、今から思うとそれは「頭のいい子、賢い子』向きの育て方だったと思う。
こういう性根の悪いバカな子供にはそれじゃダメで、もっと複雑な子育てが必要だったんだろう。
でも初めての子育てのママにはそれが無理だったんだと今なら思う。
ママと私は今でも連絡をとりあって時々遊びに行ったりしているけど、
デパートで騒いでいる子供なんかがいたら、ママはピシッと注意する（たとえそれが幼児でも）
発達はなかったらしいが、あの子はやっぱりこんなママが嫌いだったんだと思った。
31: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2012/07/25(水) 12:23:42.85
他家の家族を「パパママ」で呼ぶのは気持ち悪い、
父親、母親でいいだろうに。
35: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2012/07/25(水) 12:27:48.96
子供の性根が悪いんじゃなくて親の育て方が悪いんじゃん。
自分の無能を棚に上げて生まれつきのせいにするなんて最低。
40: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2012/07/25(水) 12:31:39.91
私は子捨てとは思ってない。
ママさんにはママさんの人生があるし、実際収入の少ないママが連れて行くより
収入もしっかりしているパパのところに置いていったほうが
上の学校にもやれるだろう。ママだからって子供を連れて行くという考えは間違っていると思うし、
ママの友達は皆「あんたとその子は合ってないんだから、連れて行っても無駄。双方にとっていい結果にならない」と割り切っていた。
実際厳しいママの躾にその子は合っていなかったし。
甘やかしてくれるパパのところにいたほうが幸せだろう。
41: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2012/07/25(水) 12:33:10.60
子育てにとって何が正しいかはわからないし、
初めて子供を育てるママの負担も大きかったんだろう。
ママが悪くないとは言わないが、すべてを求めるのも間違っている。
子育てはパパも協力していくのはあたり前で、休日でも悪いことをしたら叱るくらいは出来る。
父親としての役目を果たしていなかったのはむしろパパのほうでは？という意見もあった。
46: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2012/07/25(水) 12:38:37.39
・母親と父親で教育方針が違いすぎる
・母親が厳しく躾けようとしても父親と祖父母が甘やかし、子供は母親の言うことを聞かない
・父親と義両親が甘やかし続けた結果、子供は周囲に迷惑をかけまくっている
・その尻拭いをするのは母親
…そりゃ母親も疲れて出て行くよ
59: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2012/07/25(水) 12:55:37.55
ママさんは愛情がなかったわけじゃない。
むしろ初めての子供でうれしくて、いろいろ子育てを考えていたらしい。
でも予想以上にその子がワガママで、疲れ果てたのかもしれないと言っていた。
今でもその子の様子を見に行ったりしたいけど、パパが近づけないらしい。
本当は心配で仕方ないらしい。『この子は将来どうなるんだろう』と考えたら不安で、
すこしでも厳しく育てることでよそに出しても恥ずかしくない子にしたかったらしい。
70: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2012/07/25(水) 13:10:47.53
>>59
あなたの中での流れは、子供が我がまま→叱る→もっと我がまま→もっと叱る・・・だよね？
そもそも我がままにしたのは誰？ってのは考えたことある？甘やかしたまわりのせいだけかな？
子供って母親に甘えたい時に十分に甘えられないと問題行動を起こすようになるんだわ。
4歳児がわがままなのはおかしいとあなたは言うけれでもその子供にも3歳や2歳の時が
あったわけだよね？その時の母親の対応がおかしかったとは考えないの？
きちんとしつけるのは大切だけど、子供の成長に合わせたしつけ方じゃないと子供は曲がるよ。
私はあなたのお友達が子供を曲げてしまったんだと思う。それこそ自然に我が儘な2歳の嫌々期に
変に厳しくしすぎたとかでね。
64: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2012/07/25(水) 13:03:43.59
すまん、書き込みはコレで終わり。
世の中、合ってないママと子供はたくさんいると思う。
それでも子供のほうが賢かったらママの苦悩を理解したりしてお互い歩み寄れるけど
頭の悪い子供だと悲惨だなと思う。
その子は学校でもテストの成績が60点程度であまりよくない。
ママはそれを聞いて「低学年でそれじゃこれからどうするの…」と憂いているけど
パパは相変わらず「大丈夫だよ、義務教育だし」と構えている。
親は大事だけど、子供は自分で成長しなければならない部分もある。
小梨4年目な自分がそれを言うのもおかしいかもしれないけど、
子供でもひとつの人格がある以上、既に性根の悪い子や意地悪な子も存在する。
それをいかに御すかが一番大事なんだろうね。
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