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アイコン 旦那「会社でのパワハラが酷くて…裁判起こしたいんですけど」 弁護士「やめておいたほうがいい」 旦那「えっ」

423: 名無しさん@HOME 2014/06/23(月) 21:31:15.20 0.net
旦那がパワハラで鬱になって会社辞めそう
どうしても悔しくて法テラスや弁護士事務所に相談したけど、パワハラは立証が難しいし取れても数万って聞いてなんかやるせない気持ちになってしまった
どうして加害者はのうのうと働いてるのに夫は健康も仕事も奪われなきゃならないんだろう
まだほかの場所にも相談しようと思うけど、それも無駄なのかなと思ってしまう

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引用元: ・ただ聞いて欲しいの!ハイ聞きましょう342転載禁止





426: 名無しさん@HOME 2014/06/23(月) 22:03:07.81 0.net
>>423
最終手段のやんわりとした社会的制裁は?
SMSでパワハラ実況してブログでパワハラとか弁護士に相談した事とか逐一書きまくっちゃえば?
自分の事だけ書いて上司の名前伏せとけばおkじゃない?

428: 名無しさん@HOME 2014/06/23(月) 22:43:53.87 0.net
パワハラか酷いな
日記でも充分証拠になるし、ICレコーダーで録音とかは?
精神科の診断書も有効な手段
証拠なんてナンボでもあるのに無能な弁護士やね
労基もあるしNPO法人も親身になって動いてくれるで

429: 名無しさん@HOME 2014/06/23(月) 23:11:34.28 0.net
友人のご主人がまさにパワハラで鬱真っ最中だ
完全引きこもり寝たきりで、一日中上司の悪口を唱えて暮らしてるらしい
友人はいつか夫が復職したときのために会社と争うことはしたくない、と言うけど…
確かに争ったところで鬱はよくならないと思うけど、そんな会社に復職…するくらいなら転職できないもんかなぁと思う
会社の体質なんて簡単には変わらないから、身を守るために逃げるのもありだと思うんだけどな…環境が許せば

431: 422 2014/06/23(月) 23:23:44.01 0.net
みなさんありがとう。
根回しや証拠集め、旦那に提案して、NPOとかも調べます
くじけそうだったけど、もう少し頑張ってみる

旦那、池沼なんじゃないかって言われたんだって
仕事ぶりにだめなとこはあるのかもしれないけど、
優しい旦那がなんでそんなこと言われなきゃならないんだろう
悔しくて悔しくてたまらない

432: 名無しさん@HOME 2014/06/23(月) 23:40:13.34 0.net
第三者の証言が取れたらベストだけど、なかなか難しいよね
精神科に行くなら大学病院クラスの所で診断書をもらってね、個人経営の心療内科じゃ弱いから
後は毎日とにかく記録、どんな些細な事でも日時付きで記録する事が重要です

435: 名無しさん@HOME 2014/06/24(火) 00:17:59.24 0.net
その上司もしかして女?または口頭で一度にいくつも指示出す系?

男の脳はシングルタスクだから一度にひとつのことしか考えられないらしい
女は一度にいくつもの作業を処理できるし口頭でまとめて指示出すタイプが多い
でもそれだと、最後の一つしか男性部下の脳には残らないらしい・・・
介護や看護の現場やオフィスでも若い男性部下に指示出すと
ひとつも出来てなーい!ゆとり?池沼?などと怒ってる女性管理職が周りにいて
最近ほんとうに似たような話をよく聞くので、男性部下に仕事の指示出すときは

・プライオリティ順に箇条書きでチェックリスト作らせる
・口頭ではなくメールで簡潔に指示を出す

など工夫するとだいぶ改善するようなのだ
池沼なんじゃないか と言われたそうなのでふと思い出し・・・
パワハラに至るまでに上司もだいぶ苦労したんではないかと・・・

437: 422 2014/06/24(火) 01:19:13.06 0.net
何度も出てきてすいません。
旦那のパワハラの相手は後輩の女性です。

旦那が異動で今までと全く違う業務内容になって、
現在その女性に指導される立場なのでパワハラと思いこんでいましたが、
社内いじめとかの方が適切だっかもしれないです
なんだか誤解させてしまってすいません

前の部署では普通に仕事できていたのですが・・・

438: 名無しさん@HOME 2014/06/24(火) 02:12:30.68 0.net
>>437

旦那さんが、後輩の女性にパワハラ受けてるってこと?そうなるとこれはパワハラというよりも社内いじめとかそういう類いな希ガス
とりあえず具体的に何があったのかフェイク含有でもいいので教えてくれないかい

440: 名無しさん@HOME 2014/06/24(火) 06:22:42.98 0.net
>>437
仕事辞める前に転職って選択はないの?
戦うより転職したほうが幸せになれるんじゃないかな。

449: 名無しさん@HOME 2014/06/24(火) 08:06:18.32 0.net
>>437
私の夫のケースをかいとくよ

子供が産まれて間もない頃、夫も女性上司からのパワハラで鬱になりました
2ヶ月の産まれて間もない乳幼児をかかえ、どちらの両親に頼れないし(超遠方)
私は持病持ちで出産からの回復も遅れてたし
失職した場合大転落になるのを覚悟して、夫に休職させたよ

夫はすっかり自信を無くしてたからとにかく励まし続けた
本当は状況的に私が励まされたかったとちょっと鬱が伝染しかけたけど
頭をフル回転させて頑張った、今でもあまり出産~1歳までの記憶がない

結果的に2ヶ月休職、移動になり今に至る
そのときついた知識だけど、気をつけて
>社内いじめとかの方が適切だっかもしれないです
集団で圧力をかけて、自主退職に追い込む(実質リストラ)会社もあるみたい
あと、心理的な戦略としてターゲットを追い込み試すこともある

441: 名無しさん@HOME 2014/06/24(火) 06:37:30.71 0.net
社内いじめってどう対処すればよかったんだろう?
うちの旦那も社内いじめに遭って、戦うことなく転職してしまった
転職先の方が給料も福利厚生もはるかに良いから満足してたんだけど、しかるべきところに訴えることもできたんだろうか
ちなみに人事はほとんど機能してない中小企業だった

442: 名無しさん@HOME 2014/06/24(火) 07:01:13.12 0.net
私は社内いじめにあって人事に相談したら、人事の人は良く話を聞いてくれたけど
自分の直属の上司に「俺をすっとばして人事の人間に話した。」事がむかつくと言われて何だかんだでクビになったよ。
その直属の上司は、私が目の前で先輩にいじめられても我関せずで空気だった。
だから、こいつに言っても無駄だと思って人事の人に話した。
不当解雇じゃないか?と掛け合ったけど、上司から脅しの電話来たりして先に私が精神病んだ。
社内いじめって難しいよ。

447: 422 2014/06/24(火) 07:58:49.99 0.net
旦那は1年前に渉外から人事に異動して、
例の女性に指導を受けるようになりました
ベテラン社員との入れ替わりだったため
あなたが来てから部の能率が下がっていると言われたり、
くず人間ですね、なぜ同じことを何度もきくんですか、
勝手に仕事を進めないでくださいなどいつも言われているようです

また、旦那の前で上司に旦那がいかに仕事ができないか言ったり、
同じく上司に旦那には仕事はふらないと言ったり(そんな権限ないらしいですが)
上司やそのさらに上の人間に、その日旦那のしたミスを毎日メールしたりしているようです

そのうち半年くらいで鬱を発症し、短期の休職後時短勤務を経て
今は投薬を受けながら通勤しています

最初の休職の時に上司や人事とは面談して異動を訴えましたが、
仕事できないほうも悪いし、何でも思い通りに行かないと言われたそうです
ひどい発言があったときは上司に伝えていますが
人数の少ない部署で、今はその女性が一番ベテランなので、
上司もその女性には強く出ないそうです

旦那も俺は仕事ができないと言いますが、
鬱というか萎縮で持っている力が出せていないように見えます
前の職場ではそこそこ仕事ができていたようなので・・・

450: 名無しさん@HOME 2014/06/24(火) 08:09:05.25 0.net
>>447
きついこと言うけど前の職場では~は考えないほうがいいよ
仕事の内容が変わったら実は…なんてことはよくある
くず人間はどうかと思うけど同じことを何度も聞くとか
勝手に仕事を進めないでくれというのはちょっと引っかかった

会社に相談した時点で否定的なことを言われてるし
転職かその上司と離れられる部署に転属希望で通してみたら?
状況がよくなるといいね

448: 422 2014/06/24(火) 08:05:37.90 0.net
転職ももちろん視野に入れ、会社をやめたい旨は上司に伝えましたが、
まず人事と面談と言うことで保留になっています

幸い旦那の職場の身近な人はみんな事情をわかって応援してくれて、
なんとかしてくれようとしてくれている人もいて、
そういうみなさんのおかげで今何とか働けている状態です

452: 448 2014/06/24(火) 08:17:18.13 0.net
とにかく鬱の夫への行動は

・励まして誉めて、自身をつけさせる
・仕事のサボり方を教える
・真面目な考え方を肯定しつつも、上手い立ち回りを教える
・仕事中メモをとる(仕事に関係ないワードをメモ)
・聞き流す方法を教える
・仕事なんてしなくていい、やめてもいい、いつ帰ってきてもいいと安心させる
・ゲームや読書、好きなことをひたすらさせる

その後の回復は
徐々に自信を取り戻し、職場に復帰、上の人に相談、移動願いを出し部署移動させてもらったよ
それまで暫く同じ部署だったけど、女性パワハラ上司はいじりがいが無いと感じたのか
口数が減っていったらしい

今では特に何もなく5年が経過しました、会社や社会の特権をフルに生かして
夫のために良いと思うことはどんどんしていってください、行動しないと変わらないからね
頑張って!!

454: 名無しさん@HOME 2014/06/24(火) 09:11:35.36 0.net
私も社内いじめに遭ったことあるけど
あれは逃げる以外にどんな策があったのか未だにわからない
しかもやめたあとも決済小切手がなくなったといって疑いの電話がかかってきたり
クソな会社だった
会社はスケープゴートいたら楽なんだよね、結束図れるから

457: 名無しさん@HOME 2014/06/24(火) 09:46:03.67 O.net
池沼疑われたなら、想像以上に職場では萎縮して実力を発揮できない環境と考えた方がいいよ。
会社が即、配置替えに応じてくれないなら退職強行した方が旦那さんのためかも。
発病しちゃうと次へのステップに進めなくなるからさ。


女性上司(先輩)になったとたん上手くいかなくなる社員は男女関係なく割りといるんだよね。



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[ 2015/04/23 ] 愚痴 | TB(0) | CM(15)
  1. 名前:子育て名無し  投稿日:2015/04/23 13:25
    まず、会社ではなく、上司個人を訴えてはどうだろう。
    会社は、一個人である上司を切り離しにかかるだろう。
    [ 編集 ]
  2. 名前:子育て名無し  投稿日:2015/04/23 13:30
    事情を伝えて対応してくれる会社だったらいいけれどね
    使い捨ての会社であれば訴えてもいいけれど。
    最近の会社はコンプライアンス整備が進んだところもあるから何ともいえない
    [ 編集 ]
  3. 名前:子育て名無し  投稿日:2015/04/23 13:34
    基本的には関わり合いになりたくない共産党だが、こういう時だけはチカラを発揮することがある
    知人通じて市議あたりを探して見るのも手ではある
    個人と会社で戦っても勝ち目は一切ない

    ※1
    会社相手と一緒
    [ 編集 ]
  4. 名前:子育て名無し  投稿日:2015/04/23 13:37
    同じことを何度もきく
    勝手に仕事を進めないでください

    この2点、ゆとり新入社員が、
    (メモを取らずに)同じことを何度も聞く、
    (報連相せずに)勝手に仕事をすすめる
    と、やったら叩かれる要因ではあるよね。
    [ 編集 ]
  5. 名前:子育て名無し  投稿日:2015/04/23 13:46
    パワハラ関係のNPO法人に相談するのもイイ
    [ 編集 ]
  6. 名前:子育て名無し  投稿日:2015/04/23 13:50
    単に旦那が無能で融通利かない、そのくせプライドだけは高い人なんじゃと思ってしまったわ
    前の部所では普通に仕事できてたというけど、そこで重用されてたならわざわざ移動
    それも女性の後輩の指導を受ける立場に回されたりしないんじゃないか
    そして、あげく欝になる既婚男性ってのもちょっと…
    だから弁護士も乗り気じゃないんじゃないの
    [ 編集 ]
  7. 名前:   投稿日:2015/04/23 14:05
    残念ながら現在の日本社会では訴えて勝利しても、その業界でブラックリストに載って詰む。
    黙ってやめて違うところに行くのが最善策
    [ 編集 ]
  8. 名前:子育て名無し  投稿日:2015/04/23 14:15
    旦那が無能っぽいのはそう感じたけど、
    相手が無能だからといって暴言を吐いていいなんて法律は日本には無いんだよなぁ
    [ 編集 ]
  9. 名前:子育て名無し  投稿日:2015/04/23 14:23
    無能が暴言吐かれたぐらいで守ってくれる法律も無いんだけどな
    [ 編集 ]
  10. 名前:子育て名無し  投稿日:2015/04/23 14:55
    実際にどんな仕事ぶりかわからないことには何とも…
    異動前は上司がやさしくて表立って言わなかっただけかもしれないし

    じっさいいるんだよ、性格は良いし本人真面目で一生懸命なんだけど
    何度誰が説明しても仕事の段取りがまったく飲みこめず同じ所で詰まってるタイプ
    短気な人ならつい言ってしまいそう
    [ 編集 ]
  11. 名前:子育て名無し  投稿日:2015/04/23 15:18
    情けねー男。
    [ 編集 ]
  12. 名前:子育て名無し  投稿日:2015/04/23 15:53
    ※11
    こんなところで匿名で他人をけなすことしか出来ないなんて情けない男だね。いや女かもしれないが。
    [ 編集 ]
  13. 名前:子育て名無し  投稿日:2015/04/23 16:29
    え、パワハラってNTTのこと?
    [ 編集 ]
  14. 名前:子育て名無し  投稿日:2015/04/23 18:32
    彼が仕事ができようができなかろうが
    ハラッサーの所有物でもサンドバッグでもなく
    家庭を持つ個の人間であり
    貶す権利は誰にもない
    罵倒もいじわるも相手の過剰を超えれば人権侵害
    パワハラもモラハラも診断書が出れば立派な労災案件
    [ 編集 ]
  15. 名前:子育て名無し  投稿日:2015/04/23 21:38
    セクハラなら戦えるけど、パワハラという概念はまだ法律的には存在して無いのだとか
    単なるモラル違反から犯罪級の扱いなるまで認知されるには10数年かかるんじゃなかろうか
    [ 編集 ]
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