夫の兄が亡くなった時「もしかあんにゃってホントなんだ」と言った知り合い

316：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/14(月) 20:30:25 ID:EuTNYlJt

すごく地域限定な話ですけどいいですか。
当地（北陸某県）では長男を「あんにゃ」次男を「もしかあんにゃ」といいます。
次男は「もしかしたら長男になれるかもしれない息子」みたいな意味ですかね。
うちの夫は次男なのですが、先日長男が不慮の事故で亡くなりました。
家族はもちろん親族一同は悲しみのどん底にいたわけですが、それを知った県外
出身の知り合いが「うわー。もしかあんにゃってホントなんだ」とうれしそうな
発言をかましてくださりやがりましたよ。速攻で縁切りしたけど、今でも腹立つ。




その神経がわからん！　part133
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1131876691/

317：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/14(月) 20:43:41 ID:OOGiNKmg

>>316
そんなの誰でも思う心の闇じゃないの？たったそれだけで縁切るあなたの
器量が狭すぎる。しかも相手は県外の人でしょ。

318：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/14(月) 20:47:29 ID:tUX/GEsM

>>317
それをわざわざ人前で言う奴とお前は仲良くなれるんだ
へー

319：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/14(月) 20:48:50 ID:qO8529nY

「もしかあんにゃ」（の理由を見て）と普通に呼んでる神経がわからん。

320：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/14(月) 20:49:07 ID:NLfy2nkG

地域外の感想としては「もしかあんにゃ」自体がすごく嫌な言い方だな、と思う
長男にとっても次男にとっても

321：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/14(月) 20:52:17 ID:zZ2AMEiE

人前で、それを言う神経が分からん。
人の話として友人から聞いただけでもドン引きする自信があるよ。私なら。
しかも、それを当事者に向かって言えるなんて。
心から乙>>316

322：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/14(月) 20:56:57 ID:iqZp6Ekh

>>317
心の闇は心の中にあるから、容認される。
口に出したらもう「闇」ではなくて「毒」。
相手だけではく、行った本人も蝕まれる。

言っていいことと悪いことの区別の付かない人間は
軽蔑に値すると思う。

ついでに言うなら、器量は「狭い」とは言わない。

323：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/14(月) 21:10:10 ID:5j55XYqj

>>317
もしかして度量と器量を間違えてる？

328：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/14(月) 21:45:57 ID:OOGiNKmg

>>322
「もしかあんにゃ」なんて言葉があるのを事前に聞いてたから、その友達も
そう言ったんじゃないの。そのぐらいは会話で普通にサラっと出るよ。
そんなことで今でも腹が立ってるなんて繊細すぎるってこと。
てか「もしかあんにゃ」って言葉があるほうがおかしい。
たったその一言で友達を責めるのは酷だろ。

器量は狭いじゃないのか。間違ってたみたいだね。度量なのか？

332：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/14(月) 21:53:39 ID:axM+Ad0c

家族はもちろん親族一同は悲しみのどん底にいるところに
うれしそうな発言をかますのは無神経だろ。
友達だったら許されると思うのは大間違い。
親しき仲にも礼儀ありだ。
人の死をなんだと思ってるんだ。

知り合いのきちがいも似たようなことを言ってたよ。
ペットが死んで悲しんでる人にむかって
「でも、ペットショップでまた買えばいいじゃない」とか。

343：322：2005/11/14(月) 22:09:37 ID:j/FGIB2s

>>328
多分、私たちは分かり合えないね。
「先日」と書いてあるので>>316義兄が亡くなってから
そう時間はたってないと思われます。
「悲しみのどん底にいた」人に対して
興味本位で死を茶化すような物言いは
非常識で、怒りの対象になると思います。

あなたがそれを「繊細すぎる」と思うのは勝手だけど、
少なくても私は、そういうことを言う人間は
信用できないし、軽蔑します。
人には言って良い事と悪い事がある。
時と場合によるけれど、それを見極めるのも社会人としての技量のひとつだと思うよ。

「もしかあんにゃ」と言う言葉の是非は
ご当地へ行って論じてきてください。

350：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/14(月) 22:32:31 ID:OOGiNKmg

>>343
あなたが>>316じゃないんでしょ？ころころIDが変わるからわからないけど。
なんで人のことで、そこまで感情移入して代弁できるんだろ。
当の>>316は書き逃げだし。
夫の兄が亡くなったぐらいで、そこまで悲しみに暮れるかな？
あまりそこまで落ち込まないでしょ。
だから知り合いも軽く言い放ったんだと思うよ。
それがきっかけで縁を切るぐらいだから、はじめからそんな感じの
どうでもいい関係だったってこと。
縁を切られた知り合いのほうが、むしろポカーンとしたと思う。
ﾊｧ？だったらあたしに「もしかあんにゃ」の話なんかしなけりゃいいだろ！
と思っただろう。

357：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/14(月) 22:44:20 ID:ohcWWhoz

>そんなの誰でも思う心の闇じゃないの？
>夫の兄が亡くなったぐらいで、そこまで悲しみに暮れるかな？
>あまりそこまで落ち込まないでしょ。
自分が無神経で冷血だからって他人までそうだと決めつけないで欲しいもんだ。

451：おさかなくわえた名無しさん：2005/11/15(火) 01:31:40 ID:Ca+0xKEj

>>316 当地（北陸某県）

どうみても新潟です。
本当にありがとうございました。






とっさの方言

http://kosonews.blog.2nt.com/blog-entry-2415.html 夫の兄が亡くなった時「もしかあんにゃってホントなんだ」と言った知り合い

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[ 2013/01/08 ] 神経がわからん・ずうずうしい話 | TB(0) | CM(119)

1. 名前：子育て名無し  投稿日:2013/01/08 15:05
   OOGiNKmgがキチってのはわかった
   [ 編集 ]
2. 名前：子育て名無し  投稿日:2013/01/08 15:07
   OOGiNKmg
   どうして基地ってこう自信満々なんだろ
   気持ち悪い
   [ 編集 ]
3. 名前：子育て名無し  投稿日:2013/01/08 15:08
   この知り合いよりID:OOGiNKmgの方が既知っぽい
   [ 編集 ]
4. 名前：子育て名無し  投稿日:2013/01/08 15:10
   関係者が１人もいないとこで
   「こういう言葉が本当になることもあるんだね」程度の話はするかもしれんが
   いくらなんでも肉親や親戚の前で言っちゃだめらろ
   [ 編集 ]
5. 名前：子育て名無し  投稿日:2013/01/08 15:11
   ID:OOGiNKmg
   縁切りされた張本人だろうかね。
   
   いや、普通は言わないよ。馬鹿だな。
   [ 編集 ]
6. 名前：子育て名無し  投稿日:2013/01/08 15:12
   ID:OOGiNKmg怖い
   自覚のない悪意を振りまく人だ
   [ 編集 ]
7. 名前：佐藤裕也  投稿日:2013/01/08 15:19
   『心が狭い』
   『大人げない』
   
   一方的に相手へ非を押し付けられる便利な魔法の言葉
   [ 編集 ]
8. 名前：子育て名無し  投稿日:2013/01/08 15:28
   新潟って北陸？
   [ 編集 ]
9. 名前：鬼女速名無しさん  投稿日:2013/01/08 15:28
   > うちの夫は次男なのですが
   要するに婚家の姻族不幸が発生して旦那ご家族一党さまが悲嘆に暮れているので同情していた嫁なわけだ。その先は、義兄さんと報告者本人とのつながりによって様々だな
   
   余程例外的によくしてくれていた故人との格別の恩や友情の関係ならばともかく、一般的に言って姻族は目の前では神妙にしてるが、この報告者よりずっと冷めてるもんだと思うよ。それは血に因って区別される。
   
   しかし格別な恩や友情があった可能性も十分にあるわけで、喜んで語るのは不用意な話ではある。だがこの人は故人への思いなどプラスもマイナスも一切無いので話題の焦点が「もしかあんにゃ」という日本でも珍しい呼び名に移っていて、純粋に言葉が面白かった、故人をバカにするだとか遺族の気持ちを踏みにじる気は一切なかったと思うよ。そこは報告者も本当はわかっているはず。「あんたそれ無神経で人としてどうかと思う」と言う事はきちんと言って、なんなら義兄の思い出、義兄嫁と義兄の関係その他、自分の拘りの部分も語り、その上で「そう”もしかあんにゃ”にうちの旦那が本当になってしまった」と話を接いだら良かった。
   
   奇妙な言葉の言い回しとその言葉に秘められた壮絶な現実（一族の惣領が武家や農家ではどれだけ重要か）とか話が広がる可能性もあった。ヨリを戻す事も考えてもいいと思う
   [ 編集 ]
10. 名前：子育て名無し  投稿日:2013/01/08 15:33
    >59423
    そんな長文でフォローしても、この友人が非常識なのは覆らないから。
    [ 編集 ]
11. 名前：子育て名無し  投稿日:2013/01/08 15:47
    316がバカすぎる。
    日頃から義兄を見くびっていて面白おかしく知り合いに喋り、自分の首を締めたとしか。書き逃げだし日頃の発言を棚上げしている臭いがプンプンする。
    県内で実際にそんな言葉を使う人はまずいないし。
    
    ところで、何でその知り合いが親族の前で失言した事になってるの？
    [ 編集 ]
12. 名前：子育て名無し  投稿日:2013/01/08 15:49
    >59423
    身内が亡くなった人に対して非常識な言動をしたことが悪い。
    「もしかあんにゃ」という言葉の是非じゃないことがわからんのだな。
    [ 編集 ]
13. 名前：子育て名無し  投稿日:2013/01/08 15:54
    >新潟って北陸？
    >>59422さん
    甲信越地方(山梨県、長野県、新潟県)だと思います。様々な分け方があるみたいですが。
    
    
    >嘘も３回言うと真実になるってことなのかね。
    
    確か、100回。ゲッベルス宣伝相が言ったと言われていますが、英語の文献にもはっきりとした記述はないです。
    
    
    [ 編集 ]
14. 名前：子育て名無し  投稿日:2013/01/08 15:57
    > 59422
    北陸四県の場合のみ該当
    [ 編集 ]
15. 名前：子育て名無し  投稿日:2013/01/08 16:06
    >59427
    古い方言を話題にするだけで義兄を馬鹿にすることになるの？
    今は使う人がいない言葉でも、この地方にはこんな言葉があるんだよ～と話題にすることはあるだろうし。
    
    皆が健康で元気な時は、もしかあんにゃの話は雑学として楽しい話題だと思うけど、
    不幸があった時に口にすべき話題ではないね。
    [ 編集 ]
16. 名前：子育て名無し  投稿日:2013/01/08 16:09
    OOGiNKmgは基地だが
    316の相手は口を滑らしてしまっただけかもしれんぞ？
    非常識なのは確かだが誰しもふと思った事を口にだしてしまう事もあるだろう
    縁切りなんて早計な判断をせずにしっかり話し合ってみるべきだと思う
    [ 編集 ]
17. 名前：子育て名無し  投稿日:2013/01/08 16:11
    縁切りの基準なんて人それぞれだから、そこは別にいいんじゃないか？
    [ 編集 ]
18. 名前：子育て名無し  投稿日:2013/01/08 16:23
    ＞故人をバカにするだとか遺族の気持ちを踏みにじる気は一切なかったと思うよ
    
    これがそのとおりなら、むしろその方が問題だろ
    [ 編集 ]
19. 名前：名無しさん  投稿日:2013/01/08 16:43
    北陸3県：富山石川金沢
    新潟を北陸に入れてんじゃねーぞ！！！
    新潟じゃないならすまん
    [ 編集 ]
20. 名前：子育て名無し  投稿日:2013/01/08 16:48
    北陸道は、若狭、越前、加賀、能登、越中、越後、佐渡が該当します
    [ 編集 ]
21. 名前：子育て名無し  投稿日:2013/01/08 16:50
    今は使わないなあ、もしかあんにゃ。
    昔の男子の死亡率が高い時代の言葉だよ。
    子供に先立たれる親の切なさが含まれてる嫌な言葉だから
    「新潟にはこんな方言がある」と話のネタに言う感じ。
    
    てか、新潟県民ホイホイだ、これ。
    [ 編集 ]
22. 名前：子育て名無し  投稿日:2013/01/08 17:10
    「うれしそうな発言」とある以上、明らかに非常識としか思えんのだが
    神妙に話してる最中にポロッとこぼれ出た形ならまだ解らんでもないけどさ
    [ 編集 ]
23. 名前：子育て名無し  投稿日:2013/01/08 17:16
    夫の兄だからいいだろうと思ったのかな
    自分の夫の兄弟と疎遠な人なのかもしれんね
    [ 編集 ]
24. 名前：子育て名無し  投稿日:2013/01/08 17:27
    何を怒っているのか全く分からない。
    そういう呼称がある、友人が呼称についての意味を説明されていた。
    まではわかった。
    次男である旦那さんが繰り上げ当選的に当主にされたってこと？
    だとして、「おおー、そういうことが本当にあるんだね」といったところで
    一体何が問題なんだろうか。
    友人は、地方の珍しい言語、習俗が続いてることに対して驚いたってだけじゃないの？
    その反応は詳しく、興味深く「例」を聞いていた人の反応だから、
    興味深く聞いていた実例に当たって驚くことは何ら不思議ではないと思うのだけれど。
    だって全くの部外者なわけでしょ？
    背景が全くわからんから、言葉の説明受けて、反応して、なんで切れられるのか、
    全く分からんし理解に及ばん。
    [ 編集 ]
25. 名前：子育て名無し  投稿日:2013/01/08 17:30
    方言って時々びっくりするほど生々しいのがあるよね
    [ 編集 ]
26. 名前：子育て名無し  投稿日:2013/01/08 17:41
    なんで怒ってるのがわからない人は、知らず知らずのうちに
    人との縁がぶちぶち切れていってるのに気づかないでいるんだろうね…
    [ 編集 ]
27. 名前：子育て名無し  投稿日:2013/01/08 17:52
    ※59446
    1.長男が家を継ぐ予定だったが、何らかの事情で継げなくなったら
    次男が継ぐなんて、そんな言葉や文化風習がなくても一般的
    2.そういう言葉がある地域でもみんなが次男をスペアとして考えているわけではない
    
    この程度も解らないの？
    [ 編集 ]
28. 名前：子育て名無し  投稿日:2013/01/08 17:55
    時と場合を考えられずに言葉を吐くヤツが知り合いを擁護しているのが良く分かるわ…
    [ 編集 ]
29. 名前：子育て名無し  投稿日:2013/01/08 18:02
    新潟出身だけど初めて知った
    長男=あんにゃ、次男=おんじ だと思ってた
    [ 編集 ]
30. 名前：子育て名無し  投稿日:2013/01/08 18:05
    石川と新潟だかのハイブリッド福島県民だけどお兄ちゃんは長男でも次男でもあんにゃだなぁ。
    名前つけて「〇〇あんにゃ」って呼ぶ。
    もしかあんにゃなんて初めて聞いた。
    あんまりいい感じで無い言葉だなす。
    [ 編集 ]
31. 名前：子育て名無し  投稿日:2013/01/08 18:11
    書き逃げ(笑)
    [ 編集 ]
32. 名前：子育て名無し  投稿日:2013/01/08 18:25
    範囲 [編集]
    
    地理学に関連する北陸地方の範囲は、新潟県から福井県まで東西におよそ400kmあり、細く長い。歴史的に古代の「越国」と呼ばれた地方を多く含み、若狭国から越後国までの範囲におよぶ。明治時代頃までは「ほくろく」と読まれていた。この北陸地方の道路を指して「越路」「北陸道」と呼ぶ事もある。
    ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E9%99%B8%E5%9C%B0%E6%96%B9
    ウィキペディア修正してきたら？
    [ 編集 ]
33. 名前：　  投稿日:2013/01/08 18:26
    ※59446
    普段はそういう言葉もあったと話のネタにしてるかもしれないけど
    背景が分からんと言っても次男が長男になる理由なんて
    良く考えなくても不幸な出来事が付随して起こってるわけで。
    そういう考えなしもにポロッと言っちゃったら
    身内の死後すぐなら縁切られても文句は言えないでしょ。
    ＞言葉の説明受けて、反応して
    県外の人はその言葉は知識として知っていただけじゃね
    >>316がその場で説明する意味が分からん
    [ 編集 ]
34. 名前：　  投稿日:2013/01/08 18:53
    もしかあんにゃ
    何十年も生きてるけど初めて聞いた
    世の中には自分の知らないことがたくさんありすぎるとしみじみ思う
    [ 編集 ]
35. 名前：子育て名無し  投稿日:2013/01/08 19:00
    「もしかあんにゃ」なんて意味を知ったら余計に酷い蔑称みたいな方言をほんとに使うんだ？
    みたいな感じで言ったんじゃないかと思ったが、
    意味がわかっててほんとに長男になったね的な使い方だったのか？
    どっちかで全く印象が違う
    [ 編集 ]
36. 名前：名無しさん  投稿日:2013/01/08 19:16
    「もしかあんにゃ」って言葉自体を初めて聞いたけどひどい意味だな・・・。
    [ 編集 ]
37. 名前：名無しさん（笑）＠nw2  投稿日:2013/01/08 19:39
    新潟県民は「うちは関東甲信越だから！！」って主張するんでしょ？
    [ 編集 ]
38. 名前：子育て名無し  投稿日:2013/01/08 19:51
    長野寄りの新潟に住んでたけど聞いたことないぞ
    [ 編集 ]
39. 名前：子育て名無し  投稿日:2013/01/08 20:14
    田上の方言なのか。
    山を越えたところに住んでるけれど、初めて聞いたわ。
    [ 編集 ]
40. 名前：子育て名無し  投稿日:2013/01/08 20:54
    誰でも思うことって、絶対に言わないし思わないんだが…
    恐らく家族や友人に聞いたら１０人中１０人がそう答えると思う
    
    ID:OOGiNKmgの周りにはどんな人間がいるんだか
    [ 編集 ]
41. 名前：子育て名無し  投稿日:2013/01/08 21:02
    おもろいなぁお前ら
    [ 編集 ]
42. 名前：子育て名無し  投稿日:2013/01/08 21:05
    59439の言うとおり、嫌な言葉だね
    人の命が軽い感じがする。口減らししたり、娘を売ったりしてた時代の言葉って感じ
    
    ＞皆が健康で元気な時は、もしかあんにゃの話は雑学として楽しい話題だと思うけど
    全員が健康で元気でも、楽しい話題だなんて。神経疑うわ
    [ 編集 ]
43. 名前：子育て名無し  投稿日:2013/01/08 21:09
    うわあい叩かれてる叩かれてる。
    人のスペアなんていないなんて、当たり前でしょｗ
    
    投稿者が言葉の面白い事例として伝えたならそうとられて当たり前だし、
    知り合い？がこう反応するならば、興味深い一事例として紹介したとしかとれないんだよね。
    だからやっぱり、何を怒っているのかがさっぱりです。
    
    ※59457
    その場で説明したんだろうとは言ってないです。
    
    事前にどこかで知っていたとして、その経路がこの投稿者でなければ、
    憤慨するのは当たり前かなと考えることができます。
    でもそういう特殊な言葉を、「本当にあるんだ」と言ってしまうほど接触の薄い土地で
    どうやって知るんだろうとは思います。
    該当地に住んでいる人間から聞くか、または、その手のことを調べている人か。
    正直後者はそういった地方の特殊な言葉について調べる際にも用法にも注意するようですから、
    ありえないなぁと思うんですよね。
    [ 編集 ]
44. 名前：子育て名無し  投稿日:2013/01/08 21:16
    神妙に、かつその呼び名に対して批判的に言うならまぁ分からないでもないけど
    嬉しそうに「ほんとなんだーｗ」みたいなのは完全アウトだろ
    [ 編集 ]
45. 名前：子育て名無し  投稿日:2013/01/08 21:33
    この＞316の反応って、自分自身も心の中で「当主＝遺産増額」っていう葛藤があって、それを嬉しくも恥ずかしいと思ってるから、友人に対して過剰に反応しているだけじゃないかな？
    この過剰さは自己正当化の裏返しに見えて仕方ないね
    [ 編集 ]
46. 名前：　  投稿日:2013/01/08 21:37
    旦那の兄弟って微妙なラインだな
    親しければアウトだが大して親交が無ければ世間話で終わるレベル
    嬉しそうってのが客観的にもそうなら引くけどね
    [ 編集 ]
47. 名前：子育て名無し  投稿日:2013/01/08 21:43
    新潟の真ん中あたりだが聞いたことないな。
    自分としては、新潟＝雪国＝東北の気分なんだが入れてもらえないんだよな……。
    [ 編集 ]
48. 名前：子育て名無し  投稿日:2013/01/08 21:56
    なるほど〜これがサイコパスってやつなんだな
    じゃなきゃアスペルガー？
    [ 編集 ]
49. 名前：子育て名無し  投稿日:2013/01/08 22:06
    それくらい、子供が育つことが難しかったというだけの、そのレリックでしかないんでしょう。
    豆知識を仕入れられてうれしくおもいます。今は昔のことだと割り切ったほうがよいのでは？
    北陸よりも北の寒い地域だと、昔は子供が育つのも難しいということもあったんでしょうね。
    [ 編集 ]
50. 名前：子育て名無し  投稿日:2013/01/08 22:10
    新潟県内で上中下越とぐるぐる転勤で引越したけど
    一度として聞いたことないんだが……どこの方言だ？
    年寄りが呼んでも、あに、おじぐらいだなぁ
    [ 編集 ]
51. 名前：子育て名無し  投稿日:2013/01/08 22:11
    ちなみに、「あんにゃ」が亡くなって「もしかあんにゃ」が跡取りになったばあい
    跡取りになった元「もしかあんにゃ」の呼び名は「おかげあに」になるらしいです
    [ 編集 ]
52. 名前：子育て名無し  投稿日:2013/01/08 22:13
    ※59480
    田上地方らしいです。ぐぐったら一発でした。
    [ 編集 ]
53. 名前：子育て名無し  投稿日:2013/01/08 22:45
    
    日本の妙技。
    
    長男長女。後はゴミｗ
    
    オレの叔父が子供の頃　叔父の１２歳上長男９歳上次男が戦死して。
    「オレが長男！！」って　喜んだそうだ・・・・。
    [ 編集 ]
54. 名前：子育て名無し  投稿日:2013/01/08 22:52
    ※欄にも感情がない冷血アスペがわいててゾッとした。
    家族は早く病院なり施設にぶちこめや。
    何が悪いのか分からない上にトンチンカンな言い訳してる段階で犯罪者予備軍だろ。
    [ 編集 ]
55. 名前：子育て名無し  投稿日:2013/01/08 22:56
    >>59483
    末子が継ぐ国もあるらしいが、たいていの国は長男教だと思うがね。
    長男教は単なるシステム、それに踊らされて人間性を失う人が卑しいだけだろ。
    [ 編集 ]
56. 名前：子育て名無し  投稿日:2013/01/08 23:13
    日常的に次男を「もしかあんにゃ」と呼んでいるんなら
    「旦那が次男だと聞いていたけど本当だったんだ」って意味で
    「もしかあんにゃってホントだったんだ」と言ったんじゃない？
    
    [ 編集 ]
57. 名前：子育て名無し  投稿日:2013/01/08 23:16
    なぜ悪い意味で取れるように深読みするんだろ
    KYの反対の読みすぎの言葉が欲しいな
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58. 名前：子育て名無し  投稿日:2013/01/08 23:18
    女性は子供を産む機械の部分だけ抜き出して騒いでたマスゴミと変わらん
    言質は取ったのか？
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59. 名前：名無しさん  投稿日:2013/01/08 23:29
    「普段は」とかアホな事を書いているコメ欄が大勢居るけれど、この「もしかあんにゃん」は普段には話しになることもないだろ。もしかあんにゃんが「もしか」の事態になってはじめて「ああ、たしかにもしかあんにゃんてこれか」となる。
    「津波てんでんこ」みたいなもんだ。
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60. 名前：子育て名無し  投稿日:2013/01/08 23:43
    まぁ件はともかく、ペットショップでまた買おうよ。みたいな話も冷血なのかねぇ。
    そこらへんは感情論すぎると思うんだよな。
    
    とにかく、（自分が）癇に障る発言する人＝キチガイみたいな人ほど、ちょっと怖い思考になってる可能性もあるんだよなぁ
    件云々じゃなくて、広い話にはなるが
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61. 名前：子育て名無し  投稿日:2013/01/08 23:45
    昔から使われている言葉だと思って、深く考えずに日常的に使っている言葉なんだろうけど、よくよく聞いてみると昔の言葉はひどい意味合いのものが多いよね…
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62. 名前：子育て名無し  投稿日:2013/01/09 00:08
    「この言葉が実際使われてるんだ」「実際にそうなった」というよりも
    「本当に長男になった」＝「報告者旦那は兄が死んで長男に成れて良かったね」
    みたいにとれるんだよなぁ…この言い方だと
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63. 名前：子育て名無し  投稿日:2013/01/09 00:17
    59490
    
    可愛がってるペットが死んだから代わりを買えば？は
    ペットを可愛がる人にとっては冷血なんだよ覚えとけ
    
    そういうアンタみたいのが、気に入らないこと言われたらまっさきにファビョるんじゃねーの？ｗｗｗ
    自分は気にならんけど、これがこの人は駄目なのか、と思ったら一歩引くだろ普通
    
    こいつみたいに想像力やら人の気持ちになるって能力無いやつ多すぎ
    ほんまに日本人？
    
    
    [ 編集 ]
64. 名前：子育て名無し  投稿日:2013/01/09 00:28
    どんな流れで「もしかあんにゃって本当にあるんだ」という発言が引き出されたのか
    具体的に書かれてない以上判断出来ないんだけど、こんな雑な説明しか出来ない報告者の言い分を
    まともに信じるのはどうなんかなあとは直感で思った。
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65. 名前：子育て名無し  投稿日:2013/01/09 00:37
    あんにゃ（兄）、おじ（次男）しか聞いたことないわ～。
    ちょっと両親に聞いてみよう…
    
    まぁこの県外出身者は悲しみに暮れる家族の前で言ったなら縁切り当たり前だな…
    [ 編集 ]
66. 名前：鬼女速名無しさん  投稿日:2013/01/09 01:03
    「もしかあんにゃ」なんて発想が出る土地柄が気持ち悪すぎる
    東北北陸は滅したほうがいいんじゃないかとすら思うほど気持ち悪い風習やら多い
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67. 名前：子育て名無し  投稿日:2013/01/09 01:30
    レスしてるやつも外道だな、人間じゃねぇ
    速攻しンでほしいわ
    周りの人でもいいから
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68. 名前：子育て名無し  投稿日:2013/01/09 01:39
    あにゃ、おじに続くのがかす(三男or末っ子)だと聞いた時もうわ～…と思ったが、さらにキツいのがあったんだな
    
    それにしても新潟の、どの地方にくくっても座り悪い感は異常
    [ 編集 ]
69. 名前：子育て名無し  投稿日:2013/01/09 01:51
    そういう呼称が昔の事とはいえ一般化してる地域を
    周りがどう見てるかってことだな
    
    知り合いの言葉を一種の警句として捉えるのが賢い人間
    ただ腹を立てるのは所詮その程度の人間
    [ 編集 ]
70. 名前：子育て名無し  投稿日:2013/01/09 04:06
    医師が病死して、葬式で親族の前で「医者の不養生の言葉通りだなｗｗｗ」
    夫が死んだ人に向かって「夫が死んだのにまだ死んでないから未亡人かｗｗｗ」
    長男が死んで次男に「もしかあんにゃのとおりこれであんにゃだなｗｗｗ」
    言って何が悪いというやつの気がしれない
    [ 編集 ]
71. 名前：名無しさん  投稿日:2013/01/09 04:24
    ＊59504
    義理の兄は十分に縁遠いからお前の例には当たらないよ。タトエと言うのはどういうベクトルからものを見て居るかよくわかる。お前の発想は肉親相手の場合な。あるいは葬式現場。現場でも式ではキチンとするが通夜では酒が出て時にはドンチャン騒ぎになる。
    この話は日にちはあまり経ってないけれど姻族で赤の他人である義理の兄の件だ。弟である旦那の妻として、例えば介護をさせられるならば迷惑ニゲロとなるぐらい遠い関係。
    [ 編集 ]
72. 名前：子育て名無し  投稿日:2013/01/09 04:43
    そもそも正式には「東海」とか「甲信越」なんて地方はないから。
    北海道、東北、関東、北陸、中部、近畿、中国、四国、九州。
    「地方」としては、義務教育ではその分け方しか習わないから。
    [ 編集 ]
73. 名前：子育て名無し  投稿日:2013/01/09 07:44
    三条あたりに嫁いだ人だね
    
    ここでは書いていないけど「もしかあんにゃ」には「長男の嫁ごと戸主権を次男が相続する」という意味がある。
    そうなると、長男の子は自動的に次男の養子に、後家は次男の正妻、次男の嫁は妾の立場になる。
    もし長男に男児がない場合は次男は後家（長男の仔を孕んだ腹）と交わって子を成す義務が生じる。
    
    >>316は妾の立場になったと宣告されたと感じてので憤りを感じているので、義兄の死を悼んでいるのとは少し違う。
    [ 編集 ]
74. 名前：子育て名無し  投稿日:2013/01/09 08:35
    思うのはアリだけど、当事者の目の前で言ったらイカンな
    うん
    [ 編集 ]
75. 名前：あ  投稿日:2013/01/09 08:43
    普通に考えたら、もしかあんにゃて言葉を教えたのは1だよな。書き方からしてマッチポンプの糞野郎ぽい。
    [ 編集 ]
76. 名前：子育て名無し  投稿日:2013/01/09 09:16
    新潟うまれ在住だが
    聞いたこと無いわ。
    でも県内でも方言わからないしな…
    そんな義実家も長男教。リーマン家庭のくせに
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77. 名前：子育て名無し  投稿日:2013/01/09 10:13
    ※59506
    そもそも1998年告示の新学習指導要領で「地域区分学習」そのものが無くなりました。
    
    なのでこの時期に学習した方に地方名と都道府県名の対応の話題を振ることは酷です。
    
    また2008年告示の新学習指導要領で復活した「地域区分学習」で文科省は「全国を七つ以上の地域に分けて学習する」という指針を出しているだけで「具体的な区分方法は示さない」というスタンスを取りました。
    なので今後の世代は「習った教科書によって地方の区分が違う」というカオスな事になります（三重県・新潟県・静岡県などが教科書によって流動的です）。
    既に現実は官公庁の縦割行政で、監督官庁によって地域区分が違う（国交省などは旧建設省内の河川と道路でも地方区分が違う）という有様なので実害は少ないのかもしれません。
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78. 名前：名無しのフィール  投稿日:2013/01/09 10:27
    >>317は自分の大事な人が死んだ直後に暴言はかれても大丈夫という鉄の心の持ち主なんだろう
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79. 名前：(´・ω・｀)  投稿日:2013/01/09 10:57
    北陸の方言は全体的に意味不明すぎて日本語と思えないw
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80. 名前：名無しさん☆りかちゃんねる  投稿日:2013/01/09 12:29
    プロゴルファー猿を思い出した
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81. 名前：子育て名無し  投稿日:2013/01/09 12:56
    ※59511
    それは関係ないだろアスペ
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82. 名前：子育て名無し  投稿日:2013/01/09 13:05
    317とその仲間たちのキチっぷりにぞっとした
    姻戚だろうが他人だろうが、天寿を全うせずに亡くなったら、
    誰でも気の毒だと思うし悲しいだろう（悪人除く
    他人の心の痛みがわからない人間は情動がおかしいですよ？
    [ 編集 ]
83. 名前：子育て名無し  投稿日:2013/01/09 14:20
    妾になるから悲しんでるとか、頭大丈夫?
    知り合いが亡くなれば悲しいし、ましてや夫の兄だぞ
    その上夫兄の残された家族の事や、息子に先立たれた義理両親の気持ちなんかを考えたらとてもじゃないけど「もしかあんにゃ」なんて当事者が居る前では言えないわ
    言えるやつはきっと、共感能力や周りの空気を読む力ないコミュ症アスペだろ
    [ 編集 ]
84. 名前：子育て名無し  投稿日:2013/01/09 14:22
    ※59512
    うちも両親が新潟県民（下越）だけど知らないつってた。
    新潟県て上越中越下越で色々と違うらしいね。
    [ 編集 ]
85. 名前：子育て名無し  投稿日:2013/01/09 15:41
    ID:OOGiNKmgの考え方こそ理解できねーわ・・・
    
    ＞なんで人のことで、そこまで感情移入して代弁できるんだろ。
    ＞夫の兄が亡くなったぐらいで、そこまで悲しみに暮れるかな？
    義兄と交流のある人なんて山ほどいるし、そんなに親しくなくても夫が悲しんでりゃ気持ちは伝わる
    他人の感情を理解するということが全くできない奴なんだろうな
    
    ＞だから知り合いも軽く言い放ったんだと思うよ。
    悲しんでるからこそ一発絶縁したのに「だからこそ」って何言ってんのやら
    相手の気持ちを無視どころか常識でもはしゃぐところじゃないと分かるだろうに
    馬鹿みたいなこと言って相手傷つけておいて「義兄なんかで悲しまないだろ！」とか基地外すぎる
    
    ＞ﾊｧ？だったらあたしに「もしかあんにゃ」の話なんかしなけりゃいいだろ！
    感情移入してるのはどっちなんだろうな
    本人降臨かよってくらいに必死だわ
    [ 編集 ]
86. 名前：子育て名無し  投稿日:2013/01/09 17:02
    >次男を「もしかあんにゃ」
    
    元がブラックすぎて突っ込み待ちにしかみえない
    自分だったら苦笑い程度で流して北陸に産まれたことを嘆くわｗ
    
    報告主を必死に擁護してるのはエロマンガ島でヒスれる基地外ヒトモドキだろうけどｗｗｗ
    [ 編集 ]
87. 名前：子育て名無し  投稿日:2013/01/09 20:07
    59539
    きちがいは巣に帰ってください
    [ 編集 ]
88. 名前：子育て名無し  投稿日:2013/01/09 21:09
    59505
    なにを力説してるのかしらんが、お前の方が見当違いだ。
    [ 編集 ]
89. 名前：子育て名無し  投稿日:2013/01/09 23:44
    この知人が同じ地域の人だったら人非人だけどさー
    よその人なんでしょ
    名古屋に旅行した人が本当にトーストにこし餡が載ってる！って
    ほとんどヘレンケラーみたいに感動するのと変わらないじゃん
    っていうかこの流れから考えると過去に報告者が知人相手に
    もしかあんにゃについてウンチク垂れたっぽい
    普通なら知らないもんそんな言葉
    [ 編集 ]
90. 名前：子育て名無し  投稿日:2013/01/09 23:45
    いずれにしても、
    嬉しそうに言ったと報告者に思わせた時点でアウトだろ。
    真意とか言葉の是非なんか問題じゃない。
    [ 編集 ]
91. 名前：子育て名無し  投稿日:2013/01/10 00:16
    知らずに人を傷つけるタイプだな
    [ 編集 ]
92. 名前：子育て名無し  投稿日:2013/01/10 13:51
    この方言って本当に使うんだｗｗｗ
    ってのを家族のしに目に遭った時に以外でも言われたら腹立つわ
    関西人になんでやねん！って家族が事故った時にも言うのー？ｗなんて
    平然と言われても腹立つだろ・・
    [ 編集 ]
93. 名前：子育て名無し  投稿日:2013/01/10 13:59
    兄：あんか、あんさま
    弟：おじ、おっさま
    [ 編集 ]
94. 名前：子育て名無し  投稿日:2013/01/10 14:46
    「うわー。もしかあんにゃってホントなんだ」が蛭子能収で再生された。
    [ 編集 ]
95. 名前：子育て名無し  投稿日:2013/01/10 17:21
    新潟弁だな。住んでる地域では年寄りでも使ってる人は居ない。あんにゃ(長男)おじ(次男)しか聞かないなぁ…。山奥の孤立した集落では未だ使う人も居るけれど。
    [ 編集 ]
96. 名前：子育て名無し  投稿日:2013/01/11 11:16
    石川だけど聞いたことねーよ
    [ 編集 ]
97. 名前：名無しさん  投稿日:2013/01/11 14:07
    知人程度で絶縁とか片腹痛いわ
    相手からしたらお前は「そんなこと言ってもいい程度」の知人ってことだし
    
    [ 編集 ]
98. 名前：子育て名無し  投稿日:2013/01/11 22:32
    どことは言わないけど、新潟だよ
    ちなみに三男はくそおじ。意味は察してください。
    [ 編集 ]
99. 名前：子育て名無し  投稿日:2013/01/12 12:56
    「もしかあんにゃ 」という呼び方の時点でドンビキですわー。
    そんなものを日常的に使ってる方々とは距離おきたい。
    [ 編集 ]
100. 名前：子育て名無し  投稿日:2013/01/12 22:59
     それはそうと随分古いスレだね。2005年って。
     [ 編集 ]
101. 名前：子育て名無し  投稿日:2013/01/13 11:08
     普通は言わない→正しい
     人前で言うのは礼を失している→正しい
     が
     言ったから縁切り→ちょっと狭量すぎるだろ。誰でも失言の一つ二つはあるもんだ。
     
     そもそも、当事者にとったら大事な家族かはしらんが、参列者には言っても他人
     そりゃ思ったことが口をつく事くらいあるわ。「それは失礼だろ」って抗議して「ごめん」で済ませる
     話だろ。
     縁切った（キリッ　お前は絶対失言しないのかと問いたいね。
     [ 編集 ]
102. 名前：子育て名無し  投稿日:2013/01/13 12:43
     どうも経緯がおかしい感じなんだが・・・本当にいきなり言ったのか？
     「○○ってホントなんだ」というのは、普通別の誰かの言動で「ホントなんだ」だろう
     つまり316の家族か親戚かで、この方言を発したやつがいるはず
     [ 編集 ]
103. 名前：名無しさん  投稿日:2013/01/15 20:47
     別に死別以外でも次男以下が世継ぎになることだってあるだろうよ。
     ”あんちゃん代理”ぐらいでとっときゃいいのに、「神経わからん」とかよういうわ。
     [ 編集 ]
104. 名前：子育て名無し  投稿日:2013/01/17 17:58
     ※59437
     ＞北陸3県：富山石川金沢
     お前は福井生まれ福井育ち福井在住の俺を怒らせた
     金沢は市、石川県の県庁所在地じゃぁああああ！！！！
     [ 編集 ]
105. 名前：子育て名無し  投稿日:2013/01/18 15:39
     トーストにこしあんが乗ってることと人の生き死にを同列に語ってるやつがいてぞっとしたわ
     人の死に関して無神経なことを（しかも当事者の前で）実際に口に出して言っちゃうような非常識な人とは、たとえ故人とそれほど親しくなくてもドン引きして疎遠にするわ
     悪気がなくても、いい大人でそんな最低限の自制も効かないような人は問題あるし
     [ 編集 ]
106. 名前：子育て名無し  投稿日:2013/01/19 16:32
     他県生まれの新潟市育ちだけど、新潟の家族や兄弟・親族血族の序列には日本の常識が
     通用しない部分が多々有り、しかも新潟内の狭い中でも、地域差が激しい。
     民俗学的にもすごく興味深いハナシがたくさんあるから、その知人は何かしら事前知識が
     あったのではなかろうか。
     じゃなきゃ、「長男亡くなった」→「もしかあんにゃ」という発想をしないだろう。
     恐らく知人が「もしかあんにゃ」に言及する前に、報告者が、夫の兄がなくなったことによる
     新潟特有の兄弟序列変更の話をしていて、それが他地域では有り得ないような珍しい内容だったのでは
     なかろうか。
     地域によっては、「繰り上がりで長男化した次男」は、嫁実家をも含む大掛かりな人生設計の
     変更（良い意味でも悪い意味でも）を余儀なくされたりもするので。
     その珍しい内容を聞いて、「うわー、これが噂に聞くもしかあんにゃという現象か･･･！すさまじい･･･」と
     驚いたのではないか。
     新潟人は、自分の住むきわめて狭い地域のローカルルールをグローバルスタンダードとして
     考えているので、全く期せずして壮絶に異常なことを口にしてしまい、相手がドン引きして
     思わず発した言葉だったのではないかと思う。
     [ 編集 ]
107. 名前：名無しさん  投稿日:2013/01/22 00:00
     「嬉しそうな発言」じゃなく
     「冷笑をこめた発言」じゃないのかと思ってしまった
     [ 編集 ]
108. 名前：名無しの散歩さん  投稿日:2013/01/22 22:23
     無神経だけど、まあ縁切りするほどのこととは思えないけどね
     沸点低いね
     [ 編集 ]
109. 名前：子育て名無し  投稿日:2013/02/10 00:50
     もしかあんにゃなんて初めて知ったけど
     この呼び方自体は不謹慎じゃないのかね
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110. 名前：子育て名無し  投稿日:2013/02/10 17:32
     これだけだとなんとも言えないな
     話の流れの空気や相手との距離感の問題もあるし
     
     というか、別に侮辱の言葉では無いと思うけどな
     [ 編集 ]
111. 名前：子育て名無し  投稿日:2013/02/27 17:42
     新潟は北陸か？
     [ 編集 ]
112. 名前：子育て名無し  投稿日:2013/03/03 16:30
     新潟は北陸じゃないんだけどな…
     
     さて置き、本気で人の気持ちがわからない人いるんだね
     そういう人ほど、自分がその立場になったら「なんでそんな事いうの！？ヒドイ！」とか言うんだろうなぁ
     [ 編集 ]
113. 名前：子育て名無し  投稿日:2013/04/04 14:10
     言葉の意味なんてその時代背景でずいぶん変わってくるんだから、
     今になって酷い言葉、気持ち悪い土地とか蔑んでほしくないな
     
     [ 編集 ]
114. 名前：子育て名無し  投稿日:2013/04/15 13:29
     基地擁護の基地わき過ぎでドン引きだわ
     [ 編集 ]
115. 名前：子育て名無し  投稿日:2013/05/14 22:55
     福井、富山、石川
     が北陸３県
     [ 編集 ]
116. 名前：子育て名無し  投稿日:2013/06/22 17:41
     富山県だと
     
     長男＝あんま
     次男以降の男＝おっじゃ
     長女＝あんね
     次女以降の女＝おーわ
     
     だな
     長男と長女が特別扱い
     
     [ 編集 ]
117. 名前：子育て名無し  投稿日:2013/07/01 03:24
     >>71321
     富山出身だけど、一部聞いた事ねえぞ（現南砺市出身）
     長男：あんま
     次男：おっちゃん
     長女次女は聞いた事ねえ
     
     後一応新潟は北陸らしい、でも県民は北陸三県（富山石川福井）が北陸だと認識している
     [ 編集 ]
118. 名前：子育て名無し  投稿日:2014/01/13 14:52
     いるよねえ人を傷つけても自分は何の落ち度も無いから謝る必要が無いっていうやつ。どんな理由であれ人を傷つける事に正当性なんてないでしょ。自分さえ良ければいい人ってなんで人を傷つけても理屈で片付けるの？
     [ 編集 ]
119. 名前：子育て名無し  投稿日:2014/03/02 10:08
     もしかあんにゃって「若しか兄ゃ」って書くんじゃないの？
     [ 編集 ]

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