117: 名無しさんといつまでも一緒 投稿日：2010/02/20(土) 12:31:51
■みなさんに相談したいことがあります
自分は鬼男、相手は毒女で年下で同じ会社です
お互いに好きバレしてから好き避け状態に突入して１カ月ほど経ちました
先に好き避けになったのはお相手の方なんですが、相手が避けたり、突然出くわすとかなり緊張してそわそわして挙動がおかしくなるので
こちらまで顔が強張り、なんかその姿を見るとかわいそくなって近づけなくなってきています
でも仕事でほんのたまにですが、いっしょに仕事をしないといけない時は、相手も腹をくくっているのか向こうから挨拶したり話しかけたりしてきて
とても一生懸命に自分と仲良くしよう、自分のために役に立とうとしてるのが伝わってくるのですがこの状況をお互いのためにも改善したいと思っています
二人の状況が状況（鬼と毒＝不倫）なだけにお互い告白出来ず、好意を見せたいのか隠したいのかわけわからくなっています
あと二人が近づきにくい一番の理由は周囲の人間です、嫉妬したり、変な目でみたり、二人を遠ざけようと作戦を企てたりしてくるので、
その空気をお互い感じており、それならば…とお互い不自然なほど避けまくっています
自分もとても辛いですが、お相手も苦しんでいるのだと思います
お互い普通に楽しく仕事をしたいし、心の中ではもっと親密になりたいとも思っています、でも自分は不倫の経験はありませんししたくはない、してはダメだ！
でも心の欲望はそれをしたがっている？…矛盾してますがそういう状況です
不倫とまではいかなくてもお互いメルアド交換たまに二人で食事くらいの関係になれれば（←これも不倫？）その方が良好な関係？が長く続くとも思うし…とにかくどうにかしたい！何かアクションを起こさねばって感じております
思い切ってお互いの気持ちを確認し合って二人で対策を考えてみたいとも思うのですが、それもなかなか勇気が出なくて躊躇しています
みなさん、こんな自分たちに何かアドバイス・言いたいことありませんか？
また、好き避けをうまく克服する方法とかあればそちらもお聞きしたいです！
真面目に悩んでいますのでよろしくお願いします
長文スミマセン
121: 名無しさんといつまでも一緒 投稿日：2010/02/20(土) 12:49:22
＞嫉妬したり、変な目でみたり、二人を遠ざけようと作戦を企てたりしてくるので、
変な目で見たりはわかるけど、嫉妬したり？？
周囲の人が嫉妬なんてしないと思うけど？
不倫するつもりないなら、メアド交換したり二人きりで食事なんてやめた方がいい。
気付いたら引き返せないところまでいってしまうよ。
あなたが不倫は良くない！って気持ちで欲望をセーブしてても
相手が本気になってきたら、うまくかわす自信ありますか？
122: 名無しさんといつまでも一緒 投稿日：2010/02/20(土) 12:49:35
>>117
お互いに好きだという自信がそれほどまであるのなら
相手に自分の気持ちや考えを言えばいいと思いますよ
書いてあるように二人で対策考えればいいんじゃないですか？
しかしお花畑もたいがいにしないとロミオとジュリエットのつもりで周囲が邪魔してると思うのはどうでしょうねぇ
本当に周りは自分達に嫉妬して引き裂こうとしてるんだ！とおっしゃるのなら仕方がないので
チラシの裏にでも書いてろ、でございます。
133: 名無しさんといつまでも一緒 投稿日：2010/02/20(土) 15:59:38
>>117
こういうシュチュエーションもたまにあるとは思うけど、この毒女は明らかに男慣れしてないというか、良くいえばピュア、悪く言えば世間知らずな所もあるタイプかも
何を言いたいかというと、こういうタイプの毒女と不倫へ発展した場合、相手は純粋、ピュア故に本気、のめり込みやすい、結果泥沼化しやすいかもしれない
社内なら尚更。ましてや不倫する以前から社内で怪しまれるなんて、ゴタゴタが目に見えている。
毒女を大事にしたいですか？
好きなら社内のみの関係、好きな気持ちだけで、耐え忍ぶ恋もあると思う
好きな人を泥沼の渦中に晒したいですか？
まだ相手からアクションがないから、あなたから動くべきなんでしょうか
あなたが今のままでは満足できないから、どうにかしたいだけなんでは？
よーく考えみて
135: １１７ 投稿日：2010/02/20(土) 17:20:07
お昼過ぎにここで相談させてもらった>>117です
レスをしてくれたたくさんのみなさんありがとうございます！
好き避け・好きバレ・周囲の嫉妬は勘違いではないかというご意見が多かったようですが、
これは自分はともかくお相手や周囲の人間に確認をとっているわけではないので自分だけの勘違いの可能性はあります
しかし当事者（自分）がそう感じているのでそう書かせてもらいました
こればっかりは否定も肯定もできません、しかし第３者からそう見えるということも素直に受け止めておこうと思います
ご指摘ありがとうございました
みなさんのご意見も参考にして、もう少し自分でもアレコレ考えてみます
139: １１７ 投稿日：2010/02/20(土) 17:36:17
たびたびすみません一言付け加えるの忘れました
おこがましいお願いとは思いますが、好き避けとか嫉妬とか相手の想いとかすべて自分の勘違いと言われるとそれで終わってしまうので
自分の>>117がすべて真実だと仮定してレスしてもらうとさらにうれしいです
自分自身も勘違い妄想の可能性もあるとは認識しています、何度も言いますがお相手に確認してないのですから…
ただ自分の勘違いだった場合がカッコ悪いっすよねｗ好きだと思って相手の気持ちを尋ねて・・・だったらｗ
でもこれは相手からはっきり言ってもらうか自分から確認しない限り確定しない問題ですよね
140: 名無しさんといつまでも一緒 投稿日：2010/02/20(土) 17:41:23
>>139
だから何故確認したいの？
今以上の発展を望んでるからじゃないの？
メアド交換して食事して、それだけ で済むなら、今も、こうして悩んだりしないのでは？
今のもやもやでは満足できないから先に進みたいんでしょ？
不倫へ進みたいって事で話進めていいんですね？
141: 名無しさんといつまでも一緒 投稿日：2010/02/20(土) 17:45:57
相手から好かれてるって日ごろの態度で伝わらない？
142: 名無しさんといつまでも一緒 投稿日：2010/02/20(土) 17:52:50
>>117
不倫するつもりが無いなら携番、メアド教えなくて良い。
今までだって必要なかったでしょ？ 携番、メアドは自分が欲しているからじゃん。
良好な関係も今までだって築いてきたじゃん？
他に何が欲しいかって言えばラリとセックスだよね？
＊不倫したいんです！＊ って素直に言えば良いのに。
アドバイスとしてはバレタ時の為に500万位ヘソクリしておく事かな？
彼女にも300万円用意する覚悟はあるかの確認ね。
143: 名無しさんといつまでも一緒 投稿日：2010/02/20(土) 17:55:16
>>139
>>133を読んでもらいたいんですが、何度もいいますが、さらっと遊べるタイプの女子ではないと思われます。
その覚悟があるなら、自分からアクションを起こせば良いのでは？
まさかどうしたら意志疎通が取れるかまで聞かないとわかりませんか？
もしそうなら、そんな不器用な方に不倫なんて到底無理な話だと思いますよ
少し手厳しいですが、既婚者でもある大の大人がプラトニックを前提に包み隠して交際をはじめようなんて、エロスケベ爺より感じは良くないですね
不倫したいなら不倫したいと言えば良いものを
144: 名無しさんといつまでも一緒 投稿日：2010/02/20(土) 17:57:17
「好きあってるんだ。もうお互いに、自分に嘘つくのをやめよう･･･。」
って言ってみたらいいと思うよ。
146: 名無しさんといつまでも一緒 投稿日：2010/02/20(土) 18:19:11
好きバレって、既婚のくせに嫁と別れる前から何とち狂ってんだか。
周りも嫉妬する理由なんかないよ。
気持ち悪い空気だしてるんだろうなあ。
147: １１７ 投稿日：2010/02/20(土) 18:31:33
>>140
メルアド交換・食事までなら不倫にはなりませんよね？
では不倫か否かはやはりSEXの有無によるわけですか
140さんの言うとおり今以上の関係を欲していますよ、お相手のことが好きなので、
でも毒同士ではないのでいろいろ考えるものがあり悩んでるというか正直ビビってるだけかもです
>>141
わかります、伝わります、でもみなさんに指摘されてる通りお相手に確認しているわけではないので勘違いの可能性もあります
>>142
不倫したいんです！たしかに自分だって男、いい女を見ればやりたくなるし、エロいことも想像します
でも二人にとって最善な判断ってなんだろう？とも思うんです…今はとにかく不倫以前にこの好き避け状態、ギクシャク状態を打破したいです
>>143
たしかに143さんの言うとおりかもです、「さらっと遊べるタイプの女子ではないと思われます。」←自分もそこは少し引っかかってます
二人で好きな気持ちをぶつけ合いたい反面、お相手が本気になられたら困るんです、当方既婚者ですし…
「遊び」という表現は好きではないですが、その辺割り切ってもらわないといけないのですよね…あの毒女にそれができるのかわかりません
>>144
そうですね、それに近いセリフ考えたりしてましたｗ…それが簡単に言えればどんなに楽か…
152: 141 投稿日：2010/02/20(土) 18:42:08
>>147
うん。だから最後の行のアドバイス送ってる
でもさ>>117じゃ本心言ってないじゃん？不倫はしたくない。だめだ！ってさ。
２ｃｈなのにそんな本心も表さない、覚悟も出来てない男にどんな的確なアドバイス出来る？
真面目な答えを望んでる態度じゃないだろ？
んで？嫁の事はどう思ってるのよ？鬱に成る程追い込んでも良いと思ってるの？
自殺くらいしても良いと思ってる？自分の両親や嫁の両親に土下座する覚悟はある？
160: １１７ 投稿日：2010/02/20(土) 19:26:44
みなさんいろんなレスありがとうございます
たしかに自分はみなさんの言う通りのウジウジしていてズルい男なんでしょうね
自分は昔（独身の頃）からそうでした…恋愛はいつも受け身で自分から告白なんてほとんどゼロ
今回ばかりは自分から動いてみます、まずはお相手のメルアドをゲットしたいと思います
それがうまくいかないと何も始めらんないと思うので…頑張ります！
161: 名無しさんといつまでも一緒 投稿日：2010/02/20(土) 19:30:30
>>147
＞ 二人で好きな気持ちをぶつけ合いたい反面、お相手が本気になられたら困るんです、当方既婚者ですし…
＞ 「遊び」という表現は好きではないですが、その辺割り切ってもらわないといけないのですよね…あの毒女にそれができるのかわかりません
「恋愛」じゃないじゃん
本気になられたら困るのに恋愛なの？
164: １１７ 投稿日：2010/02/20(土) 19:35:47
>>161
うまく説明できませんが毒女のことは好きです
でも自分の家庭は何よりも一番大切です、これを壊す気は微塵もありません
本当に自分勝手な考えだと思います
167: 名無しさんといつまでも一緒 投稿日：2010/02/20(土) 19:38:17
>>164
不倫だけが発展だけが好きの形じゃないでしょ
好き好き簡単に言うな
やりたい好きだろ
174: １１７ 投稿日：2010/02/20(土) 21:53:42
ちょっとお聞きしますが、もしみなさんの会社に自分好みのイケメンor美女がいてその人が自分のことを好きそうな素振りを見せたり、誘ってきたりしたらどうしますか？
お互いが毒同士ではない場合、ちゃんとお断りできますか？
それってけっこう難しいことではないでしょうか？このスレでレスをしているということは多少なり不倫・浮気に興味がお有りということでしょうし、男女問わずイケメンor美女とSEXしたいと思うのは正常な感情であると思います
あとはそれを理性で抑えて我慢できるかどうかの話しで…
自分も人並みの一般常識は備えておりますので、不倫がどういうことかはある程度わかっています
正論を聞きたいわけではなく、綺麗ごとやタテマエでもない…みなさんの本音とマジレスをもうちょっと聞きたかった気もします
でもとりあえずもう大丈夫です、みなさんのご意見を参考にして自分でももうちょっと考えてみます
レスくれたみなさんには本当に感謝してます！ありがとう！
176: 名無しさんといつまでも一緒 投稿日：2010/02/20(土) 22:04:50
>>174
あなたの場合は誘われてはないし、好きな素振りを自分の解釈から話てる段階でしょ？
お互い好き同士なら付き合えばいい
何の問題もないよ
177: 名無しさんといつまでも一緒 投稿日：2010/02/20(土) 22:10:36
不倫しちゃっても仕方ないじゃんって事か
だったら最初からそう書けよ
何が不倫はダメだよ
どっちが綺麗事言ったんだよ
179: １１７ 投稿日：2010/02/20(土) 22:48:07
気に触る事言ったんなら謝る…ゴメン
でも自分はみなさんに対し敵意もないしこんなとこでケンカごしになるつもりもないのはわかってほしい
>>174の自分の質問どう思いますか？やりたいと思う人が多数派ではないかな…と思うんですがどうでしょうね
進展させたいけど世間的に許されぬ行為その葛藤で苦しんでいる人は多いと思う…自分もそう
「SEXしたいだけだろ」という人もいるがSEXだけなら風俗いけば解決する話し
不倫ってカラダだけではなく心も伴うもんだと思う…不倫したことない自分が言うのも変だけどｗだから余計に辛い
カラダだけの関係をセフレっていうのでしょうか？その辺よく知りませんが…
結婚してしばらく何不自由なく幸せな日々を送ってきましたがこういう苦しみがあるとは最近分かりました
181: 名無しさんといつまでも一緒 投稿日：2010/02/20(土) 22:54:03
>>179
そういう純粋ぶってる鬼男が一番たち悪いんだよ
苦しい？人好きになるのは苦しいんだよ苦しめカス
182: 名無しさんといつまでも一緒 投稿日：2010/02/20(土) 23:10:28
>>179
自分好みの相手が誘ってきた時点で好みじゃなくなる。
はっきりとした言葉で引いた態度を見せる。
含んだものの言い方をせずにはっきりと。
本当に大事な人だと思うなら絶対不倫関係にはしない。
「世間的に許されぬ行為その葛藤」「こういう苦しみ」
配偶者の立場になった発言が、まるで出てこない。
自分のことしか考えられない屑。
208: 名無しさんといつまでも一緒 投稿日：2010/02/21(日) 16:23:12
>>179
仮に両想いだとしても、うぶな女性なら彼女の幸せを第一に考えて欲しい。
彼女のことより自分の欲望を優先させてるようにしか思えない。
好き避けギクシャクを解消したいって？
まずは彼女が安心できるように、自分がきちんと安定することからと思う。
両想いだと思うなら、好き避けくらい余裕で受け止めなよ。
恋の力って好き避けギクシャクくらいで冷めるもんでもないでしょ。
男の本能としては好きな女性の身も心も全部奪い尽くしたいもんだよな。それはわかる。
だけど、どこまで進むにせよ、自分の家庭を壊す気持ちが微塵もないなら、
彼女の幸せと人生を考えて行動して欲しい。
それとどんなお誘いをするにせよ、彼女には言い訳できるように逃げ道を用意しておくべきと思う。
俺は大好きな毒女いるけど、何にもしてないけどね。
209: 名無しさんといつまでも一緒 投稿日：2010/02/21(日) 16:29:34
210: １１７ 投稿日：2010/02/21(日) 21:04:40
>>208
>彼女のことより自分の欲望を優先させてるようにしか思えない。
自分もまだお相手（毒女）に何もしてないですよ、もっというと独身の頃から今日まで社内の女性に手を出したこと一度もありません
毒女のことは自分にとって大切な存在だし、彼女の幸せをもちろん願っています
自分が勝手に妄想しているような関係を彼女が望んでいないのならそれを無理に押しつけたりするつもりはありません
あと好き避け状態だからと想いが冷めたりはしていません…この状態は二人にとってマイナス以外の何ものでもない
好き避けしないで普通にコミュニケーションとれる関係をまずは取り戻したいのです
>>209
自分のお相手（毒女）のことを悪くいうつもりはないのですが209さんのおっしゃる通り「お願いです、他の同僚と同じように接してください。」その通りなんです
毒女の異性と接する態度が自分とその他の男たちとで明らかに違うので周囲が怪しむってのはあります
だからどっちにしろその毒女と話しをする必要はあると思ってます
別に「不倫しましょう」という話しではなくこれからお互いの接し方とか関係の話し…出来れば自分に対する想いとかも確認できればとは思うんですが…
212: 名無しさんといつまでも一緒 投稿日：2010/02/22(月) 14:11:34
>>210
俺からすると、おまえの方がよほどキモくて迷惑だわ。
アプローチしたいならとっととすれば？
このスレでオナニーするのだけはかんべんしてくれ。
215: 名無しさんといつまでも一緒 投稿日：2010/02/22(月) 18:19:18
>>210
なんで相手にばっかり改善を求めるの？あなたが年上で上司でもあるんなら、まず自分が普通に接すればいいでしょうに
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同僚と好き同士なのが職場でバレ、周囲の人間が嫉妬したり、二人を遠ざけようとしてくる。だからお互いに避けようとしてるんだけど…
