827: 名無しの心子知らず 2009/12/16(水) 20:50:34 ID:OVh/+Lns
うちの主人が趣味で作った、ツリーハウスもどきに
粘着してくる人が居て困ってる。
祖父の代に副業で植木屋さんっぽいことしてた名残で、
木がたくさん植わったまま放置されているところ（私有地）に、
廃材やら鉄パイプやら持ち込んで、木に括り付けて、２畳ほどの小屋と、
登り棒やら縄梯子やら、いろいろ作ってウチの子と従兄たちを遊ばせてた。
もちろん大人が同行してる時限定で。
家から少し離れた場所で、回りは田んぼと畑ばかりなんだけど、
しばらくすると、畑に孫を連れてきた近所のじじばば達が、
「ウチの子も遊ばせていいか？」って言ってくるようになった。
みなさん古くから付き合いのある近所の方で、主人も小さい頃から
お世話になってるし、逆に迷惑かけてきた過去も（畑で遊んで作物荒しちゃったり）
あるので、「安全なものじゃないから、ちゃんと見ててあげて下さいね」
「怪我は自己責任で」と言う約束で、「自由に使ってください」って事になった。
これが8月の話。
先週、見慣れないアラホーな感じの奥様が突然訪ねてきた。
長くなっちゃった。続き書かせて下さい。
829: 827 2009/12/16(水) 20:53:59 ID:OVh/+Lns
先週、見慣れないアラホーな感じの奥様が突然訪ねてきた。
アラホー「あの遊具の階段は手摺が無くて危ない。ウチの子を遊ばせられない」
私「はぁ？・・・あの、私有地に趣味で作ったもので、危険ですので立ち入らないでください」
アラホー「なんで？みんな遊んでるじゃない！ウチの子だけ差別するの？！」
私「知り合いの方ばかりですし、怪我は自己責任ということで納得頂いてるんですが」
アラホー「納得してるからって、危険を放置していいわけ無いでしょ！」
と、軽く押し問答。
自転車で来たとこ見ると近所の人だろうから、地元で商売してる都合、
あまり強くも言えないでいると、終いには「塗料が乾いてなくて（防腐剤塗った直後だった）
服が汚れたのは、我慢してあげてるのに」とか言い出す始末。
とにかく「私有地ですから立ち入らないで」で押し通してたら、
ブツブツ言いながら帰っていった。
すぐに主人は建物の階段外して、遊具の周りをロープで囲った。
敷地全部囲うと2、300ｍくらいになっちゃうし、一部は畑のじじばばの自転車置き場みたいに
なってるから、不便になっちゃう。
じじばば達は、とくに取り決めもしてないけど、長年うちの土地まで草刈ってくれたり、
取れた野菜くれたりしてきてて、不便な思いをさせたくない。
どうしようかと思っていた、先週土曜、またもアラホーが来た。
私も主人も居なかったんだけど、義母に「階段取り外したのは嫌がらせか」みたいなことを
慇懃無礼に言って来たようだ。手土産のようなものを持っていたらしいけど、
渡すそぶりはなく、そのまま帰ったらしい。
長いです・・・ごめんなさい
830: 827 2009/12/16(水) 20:55:07 ID:OVh/+Lns
名前も名乗ったようだが、聞きなれない名前だったのと
矢継ぎ早に話をされて、忘れてしまったとの事。
主人と相談して「これはもう取り壊すしかない」ということになり、
日曜に解体に行った。
取り壊し始めるとすぐに、畑のじじが孫二人連れて来て「壊すの？残念やな・・・」と。
で、それを聞いた孫二人が泣くの泣くの・・・
幼児二人に必死で「お願いします！お願いします！」と泣かれて
いたたまれなくなり、壊した部分を直して帰ってきてしまった・・・
具体的にトラブルが起こる前に取り壊したほうがいいのでしょうが、
どうも納得いかないし、子供が泣くのも忍びない。
話し合いで解決、ってのは、この手の人相手には期待しないほうがいいんでしょうか・・・
なんかうまく言いくるめる言葉は無いものか、
このスレの方のご意見が伺いたいです。宜しくお願いします。
831: 名無しの心子知らず 2009/12/16(水) 20:56:46 ID:MJO46Tsj
アラホーで不覚にもｗ
832: 名無しの心子知らず 2009/12/16(水) 20:56:55 ID:/BMl5kQ8
>>827
気持ちは分かるがその手の構造物は何か事故があると絶対責任が回ってくる。
解体した方がいい。
833: 名無しの心子知らず 2009/12/16(水) 20:58:45 ID:+pMTSfV4
壊したくないなら、昔からの顔なじみのジジババ連中に、アフォーママの
粘着の件を話して、味方についてもらうしかないんじゃないの？
それができないなら解体しかないかなぁ。
834: 名無しの心子知らず 2009/12/16(水) 20:59:52 ID:RVrWyFqJ
>>830
じじが孫をいさめるべきだ
じじい何してたの？
じじいが確実に来ない時間にサクッと取り壊せ
子供なんて複数いるんならそのうち違う遊びみつけるよ
835: 名無しの心子知らず 2009/12/16(水) 21:00:35 ID:kYBvWfcv
>>830
とりあえず、解体した方がいいと思うよ。
お互い様が通用しない相手に目をつけられた以上、
勝手に入り込んで大怪我されたら、そこに住めなくなるようなことにもなりかねない。
家土地地縁全部振り捨てもいい覚悟があるなら、続けてもいいけど。
836: 名無しの心子知らず 2009/12/16(水) 21:01:05 ID:ksBbEmLm
文句言ってくる奴はほっとけ。
むしろ、そのバカフォーの旦那に苦情入れれ。
旦那もバカだったらどうしようもないが。
極論で言えば、『私有地ですから、私が許可した人以外は入るな』でいいじゃん。
841: 827 2009/12/16(水) 21:14:55 ID:OVh/+Lns
さっそくたくさんのレス、ありがとうございます。
やっぱり取り壊すしかないですか・・・
遊具はそんなに大きくないので、ラティスで囲んでダイヤル式のカギ架けて
知人だけに暗証番号を・・・って案と、
それでも結局入ろうと思えば入れるし、また「差別！」とか言われるだろうし、
管理しだすと切りがないから、やっぱ取壊し、って案で主人ともめてます。
今のところ、「とにかく、どこの誰か調べて見てから（判明するとは限りませんが）
判断しよう」と言うことになってます。
大量に買い込んだ防腐剤と、今までの出費と、思い描いてた夢が無駄に・・・
という私の中のセコケチもなかなか収まりがつきません・・・はぁ・・・
846: 名無しの心子知らず 2009/12/16(水) 21:23:17 ID:1GF41m4W
私有地なんだから「不法侵入で通報するぞｺﾞﾗｧ!」でいいんじゃないの？
847: 名無しの心子知らず 2009/12/16(水) 21:23:18 ID:/BMl5kQ8
>>841
気持ちは分かりますが・・・
自治体管理の公園ですら遊具がどんどん撤去されていくこのご時世では、
自作遊具を放置することは危険すぎます。
849: 名無しの心子知らず 2009/12/16(水) 21:37:11 ID:3kmsYypN
>>841
気持ちはわかるけど地域住民との信頼関係が壊れた以上
リスクを負って他人に使わせるのは得策でない。
完全に立ち入りを禁止して家族や親戚だけに使わせると
今まで自由に使えたジジババ達から逆恨みされる。
一旦は解体して誰も使えない状態にした方が良いよ。
850: 827 2009/12/16(水) 21:39:13 ID:OVh/+Lns
たくさんご意見ありがとうございます。
やっぱり取り壊したほうがいいという意見の方が多いですね・・・
主人は「可及的速やかに壊す」と言って聞かないんですが、
とにかく何処の誰か調べるくらいはしてからにしてほしいと拝み倒しているところでした。
このスレでもそう言って下さる方もいらっしゃるので、
主人になんとかもうしばらく思いとどまるように説得します。
「そんなこと聞きに行って、残してくれと言われたら断れなくなるだろ」と
主人は言うのですが・・・主人は口が達者で頭の回転が速く
なかなか言いくるめられません。。。。
正直、私は困っている、というより怒っている、というか激怒している状態です。
じじばばに、知らない人が来ていなかったか聞くのに、冷静に話せるか心配です。
困っていることは伝えつつも「残してくれ」と言われないような話の持って行き方出来るだろうか・・・
851: 名無しの心子知らず 2009/12/16(水) 21:43:59 ID:9rioYbyZ
そいつと揉めちゃって、激怒したから今後同じことが無いように
どのみち壊すっていう流れでも一応納得いくと思うけどね。ジジババも。
852: 827 2009/12/16(水) 21:44:16 ID:OVh/+Lns
すいません、愚痴になってきました・・・
とにかく一度身元を調べてからにします。
ありがとうございました。
なにか進展があったら、相談させて頂いてもいいでしょうか？
宜しくお願いします。
853: 名無しの心子知らず 2009/12/16(水) 21:46:11 ID:qj07n71T
>>850
他の人も書いてるけど、
子どもが怪我したときに責任をとらなければならない立場になることを
自覚した上で行動したほうが良いよ。
そういうので怪我したら管理者＝作成者＝所有者の責任になるから。
家、土地、財産、友人、全て失ってもいいと思える価値がその建造物にあると
思えるなら継続する方向で努力したらいいと思う。
854: 名無しの心子知らず 2009/12/16(水) 21:48:09 ID:E6VanYbk
なんだ、相談といいつつ「残した方がいいよ」と言って欲しいだけなんだね。
855: 名無しの心子知らず 2009/12/16(水) 21:48:25 ID:kYBvWfcv
>>850
永久に撤去しろといってるんじゃないんだよ。
ただ、この場合は、いったん撤去してから
アラホーがどこのどういう人か確認して対策とった方がいいという話だと思う。
調べてる間に、ｹｶﾞでもされたら取り返しがつかなくなる可能性もあるしね。
たとえば、どこのだれか突き止められてそこの旦那なりｳﾄﾒなりに話がいって
きちんとルール守ってもらえるようになったら、少しずつ再開するって手もあるんだし。
857: 名無しの心子知らず 2009/12/16(水) 21:55:41 ID:Th3CPCv1
旦那さんの考えは普通だと思う。
アラホーの人以外でも、
知らない子供が通りがかりに、遊具があったからと遊んで怪我したら、
「自己責任という話だった」は通用しないよ。
立て看板があったとしても、子供が読めない可能性もあるし、
もし本当に訴えられたら、口約束なんて意味を成さない。
田舎なので知人以外は通りませんというのはナシね。
そういう問題じゃないから。
大げさだと思うだろうけど、残すなら本当に、すべて失う覚悟はしておかなくてはならない。
858: 名無しの心子知らず 2009/12/16(水) 21:57:12 ID:yH/5791n
どんなにジジババに怪我は自己責任でって言っても
その子の両親の考えはどうなのかな？
あとたとえ自己責任に了解してもらってても実際に怪我して障害残ったり
最悪死亡事故になったらうちは悪くないじゃすまないじゃん。
自分の身が大事なら壊せば？
ジジババに遊び場奪って酷いとごねられるのが嫌なだけでしょ？
ジジババを説得するのも面倒なだけでしょ？
859: 名無しの心子知らず 2009/12/16(水) 22:01:11 ID:uAsL0pQf
>>850
旦那さんの方が現状を理解してるね。
常識が通じる人達(ジジババ)のために、遊具を置いておくと
常識が通じない人が事件を起こした時に責任を取る事になるのが
貴方達夫婦だと言う事は理解してる？
ジジババは責任とってくれないよ？撤去のあとからアラホーの調査すりゃいいのよ。
・撤去→ジジババにアラホーの事を伝えつつ根回し「アラホーのせいで撤去しなきゃ、我が家に責任がくるんです。アラホーのせいで撤去」
ジジババの敵視はアラホーに向かうから、情報収集手伝ってくれるかもよ。
呑気に残しておいて、アラホーが喜ぶ展開にならない事を祈るわ。
861: 827 2009/12/16(水) 22:05:41 ID:OVh/+Lns
>>851
私は残したい派なので、じじばばに惜しまれると、うれしいばかりで
どの道壊すって方向をまだ受け入れられないんです・・・
>>853
もちろん全てを失う覚悟まではありません。
いっそじじばばに監理をお願いしようかとも思ったんですが、
作ったのは自分たちだし、責任関係曖昧になるのはまずいって事で
却下されました。
自分たちは田舎の子で、子供の頃そこらへんの資材置き場なんかで
遊びまわってたのに、今は近所の公園にも遊具が少なく、
子供の想像力をかき立てるような遊び場がほしい一心で作ったのに・・・
なんでこんな窮屈な世間になっちゃったんだろ・・・
>>855
お盆休みつぎ込んで作り上げ、その後も付けたし続けたもので、
一旦撤去、再度設置、ってのは難しいんです。
>>854
ぶっちゃけその通りです。
なんとか存続する糸口はないものかと、相談させて頂きました。
862: 名無しの心子知らず 2009/12/16(水) 22:07:56 ID:kYBvWfcv
じゃ、残せば？
そのかわり、なにが起きてもあなたが全責任とるってことで。
869: 827 2009/12/16(水) 22:14:17 ID:OVh/+Lns
>>857、858
事故の危険性と責任を回避するなら、取壊ししかないのはわかっているんですが、
その考えが、子供が一番感受性が高く、自由に遊べる時に、昔は当然にあったような
遊び場がない、ってのが納得できなくて、あえて作りました。
「私有地だし、ま、大丈夫だろ」くらいの考えだったのが、甘いのは自覚してるんですが、
もっと、痛みが出てきてた時に判断を誤らなければいいと思ってました。
こうも早く問題にぶち当たるなんて・・・
872: 名無しの心子知らず 2009/12/16(水) 22:17:46 ID:tOfJ/YW4
何言っても>>827は聞かないんだしもうほっとけばいいんじゃね？
873: 名無しの心子知らず 2009/12/16(水) 22:18:15 ID:NbF7a+TS
>>862 >>872
言うこと聞かないとなったら突き放すのか。
なんとか存続する糸口はないかと相談して、それでもやはり壊す意見が大半だということがわかったから
これから徐々に諦める方向で考えていこうとしてるところじゃないの？
お金や時間や労力をいっぱいかけて作った、思い入れのある小屋なわけでしょ。
そんなにすぐ諦められるならここで相談なんかしないでしょうに。
>>869
もう意見は出尽くした感じだし、たぶんこのままレスを続けると「ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃだな」と言い出す人も出てくると思うから
今日のところはゆっくり旦那さんと話し合うことにして、ここは落ちたほうがいいんじゃないかな。
また進展があったら書き込んでもらえると嬉しい。
877: 827 2009/12/16(水) 22:21:55 ID:OVh/+Lns
>>859
アラホーを、いわば共通の敵に仕立てて、じじばばを味方につけるわけですね。
身元調査ってのがはばかられて、どうやってやんわり聞きだそうかと思ってましたが、
「遊具存続のために必要なことです」って、目的をはっきりさせた方がよさそうです。
ありがとう。
忠告ももちろん肝に銘じます。
887: 827 2009/12/16(水) 22:39:16 ID:OVh/+Lns
>>873
フォローありがとう。泣きそうです。
子供の親に関しては、こちらが把握してる範囲では、
みんな子供会等で顔見知りです。
会った時には、「いつも遊ばせてもらって・・・」みたいなことを言ってくださってるので
じじばばが内緒で遊ばせてるわけでは無いと思います。
ボール一つでも子供は遊べる、ってのももっともな意見だと思いますが、
近所には子供が少なく、年齢がバラバラでも一緒になって遊びやすいのは、
体を使った遊びだと思います。
なのに近所の公園は、滑り台とブランコぐらいしか、なくて、大きな子が遊んでると
小さい子は遊べないし、遊びのバリエーションも少なくて、いつも順番待ちしてる
姿を見て、一念発起しました。
ある程度の時期が来て、取り壊さなくてはならなくなったら、
子供と一緒に取り壊せば、それも情操教育になるかと思って。
忠告どおり、ここで落ちます。
みなさんほんとに、ありがとう。
889: 名無しの心子知らず 2009/12/16(水) 22:44:05 ID:CPwhYtoz
>>827
いや、本当に鬱陶しいよアナタ。
旦那にとっては真のエネミーはアナタになりかねないね。
ウダウダ理想を語るばかりで現実が見えていない。
どーせジジババも味方になってくれるだろうと思っているんだろうけど
連中にとっちゃ所詮他人事、孫の遊び場が無くなって悲しいだけだから壊すのには反対するだろうねｗ
せいぜい仲良く夫婦喧嘩してくださいな。
891: 名無しの心子知らず 2009/12/16(水) 22:49:37 ID:qj07n71T
>>889
言い方は厳しいけど。
ほんとそうだと思う。
他人が遊び場を時間とお金と労力を使って作ってくれて、
さらに責任を取ってくれる理想の子どもの遊び場だからなぁ。
お礼の言葉で責任の所在を８２７家族だと明らかにしているし。
お礼の一つや二つ安いものだ。
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