「いじめられる方にも原因がある」を脊髄反射で否定する人がわからん!!!!

441: 名無しさん＠おーぷん 2014/08/13(水)08:35:56 ID:???

「いじめられる方にも原因がある」を脊髄反射で否定する人がわからん
いじめる方が悪いに決まってるのは大前提だとして
タゲられる要因が無いかを検証することがそんなに間違ったことか？

いじめる方が悪いからいじめられる側に非はないっていうのは
犯罪を犯すヤツが悪いから防犯対策はする必要がないってのと同じ理論だと思うんだよな

しっかり鍵かけてたのに空き巣に入られた、とか
家が空き巣の狙いやすい立地条件にあった、とかなら
空き巣が悪い、今回は運が悪かったで被害者に非はないと言えるけど
留守中にドアも窓も開けっ放しで貴重品もその辺に置いてた、なら
そりゃお前も鍵くらい掛けろよって話になるだろ

なにが神経わからんって仮に三番目みたいに
誰がどう見てもいじめを誘発しそうなことをやっていじめられた子がいたとして
「あなたは被害者で非はないの」で顧みさせる機会を奪ったら
そいつはまたいじめられる可能性がデカいってこと

勿論いじめられた子のケアのためには全面的に肯定する必要があるんだろうし
自分のいってることは机上の空論的で現場では通用しないことなんだろう
でもこういう可能性もあると理解したうえでいじめられる方には非はないと言うことと
０か１００かみたいな極端な考えで反射的に否定することとは全然違うと思う
完全に理想論なんだけど、いじめられた子が本当の意味で庇護なく将来を歩めるように
そのための可能性を潰すおそれがあるってことを気づいてほしい

今最も読まれてる記事
地方裁判所から手紙がきた。封を開けると、被告人は私。原告は見た事も無い名前。内容は、不倫を理由にした総額1000万オーバーの請求だった！

駐輪禁止だと知らずに駐輪して子供と公園で遊んでいたら、「そこは駐輪禁止なんですよ！すぐにどかしてください！」と怒鳴られた・・・・私も悪いけど、邪魔にならないように置いといたのに

旦那の浮気で離婚した。良トメだったので最後に御挨拶を、と思って行って夕食をご馳走になる事にしたが…。あれほど人の殺意を明確に感じた事はなかった

旦那の姪「今日、全然お金使ってないでしょ」・・・・９歳になる旦那の姪が遊びに来たんだけどいろいろと最悪だった・・・良い子だと思っていたのに

子供の耳が痛いらしいのでご近所さんに勧められた耳鼻科に行くと「なんでもない！こんなんで医者に来るな！」と何度も怒鳴られて帰ってきた・・・その後他の耳鼻科に行くと・・・・

旧住民「町内の風習が嫌なら、町内会を脱退しろ！」→新住民「分かりました」→結果

嫁「ようせいが出た！！」→俺「妖精？羽生えてた？」→嫁「そのようせいじゃなくて・・・・」→嫁に衝撃的なことを告げられ、俺は涙した

中学生の娘のDNAを鑑定したら、俺の子だった。妻「安心した（泣）これから家族３人で幸せになろう！」→俺＆娘「」

442: 名無しさん＠おーぷん 2014/08/13(水)09:13:17 ID:???

>>441
まあ、同感だな。
イジメられる側にも問題のある子はいるよね。
って言うか、いじめではなく、嫌われているだけって場合もあるし。
イジメる側になっていない子から見ても、あの子がイジメられるのは納得できたりする。
もちろんだからってイジメていいわけではないし、まともな子ならイジメに加わらないし。
小・中でずっとイジメられていた子と同じ高校の同じクラスになったんだけど
高校ではイジメとかなくて、好きな同志で楽しくやってたから、その子はずっとボッチだった。
団体行動の班なんかには誘ってあげたけど、やっぱり浮いてたな。
私も博愛精神がそう溢れていないので、自分を犠牲にして付き合う気にもならず
それでも６３３で１２年の付き合いのよしみで行動班に入れてあげたけどね。

484: 名無しさん＠おーぷん 2014/08/15(金)14:07:13 ID:???

>>441さんは、
>>472を見てどう思う?
もちろんあなたの書き込みを読めば、このいじめられてた子が悪いとは言わないだろうとは思うが。
どん臭いのは本人のもって生まれた身体能力や判断力もあるから、たとえ頑張ってもどうにもならない事もある。
こういう場合はどうすればいいんだろうね。

オススメ記事一覧

嫁「旦那ちゃんのお給料じゃ毎月厳しいのよ」俺「・・・ごめんよぉ」藁にもすがる思いでやってみた結果→

【マジキチ】胡散臭すぎると話題の2ch広告を試してみたらｗｗ→【末路】

【鬼女喪女毒女】浮気、不倫、修羅場、恋愛の悩みを書き込むと解決するスレ

【驚愕】ちょｗｗｗこれ当たりすぎて怖いんだけどｗｗｗ

妻が浮気して離婚のため色々動いたが妻の方が上手で俺がウワキしてるといい離婚調停を起こしてきた。そんな中、妻にHIV反応→そして

A子とＳ先生は恋愛関係。けれど遊園地で見かけたＳ先生は、後輩Ｋ美と一緒だった。「生徒と付き合うだけで淫行なのに最悪じゃないですか！！」 と詰め寄るが

高校時代の彼氏と浮気開始→妊娠（元彼氏の子）→旦那に托卵しようとしたけど見抜かれたｗｗｗ

嫁「義妹ちゃんがHIVに感染している事はご存知で駆け落ちされたんですよね？」

旦那「浮気相手が妊娠した。責任を取るから別れてくれ」→しかしある日、浮気女が妊娠していない事が発覚・・・・

友人妻の浮気現場に踏み込んだら…友人妻「この、あほんだらあっ！」と叫んで思いっきりビンタされ、まさかの返り討ちに！！！

妻が浮気したが反省の色が見られんので「だったらお前が不安な気持ちを味わってみやがれー！」と思い浮気してるフリしてたら・・・

妹の部屋から母親の悲鳴が聞こえて、ゴキブリでも出たんかな、と思ってそちらへ行くと、クローゼットの中で妹が首を吊って死んでた。

嫁が一歳の長男を連れて夜まで出歩く様になり、若いから仕方ないかな？なんて思ってたんだが、やはり気になり携帯を見てしまった…

嫁のポーチから見慣れぬチューブが出てきて浮気を確信。それにこっそり薬を仕込んでやったら、後日、警察から電話が…。

ダウン症の子を妊娠した姉が「1人で育てる」と発狂！！結果離婚して行方をくらませたが、その後・・・

http://kosonews.blog.2nt.com/blog-entry-4907.html 「いじめられる方にも原因がある」を脊髄反射で否定する人がわからん!!!!

この記事が気に入ったら
いいね！しよう

子育て速報〜2ch生活まとめサイト〜の最新記事をお届けします

• 
• 

関連記事リスト

• 職場のデスクにサボテンを置いていたのだが…ある日、サボテンが潰されていた
• パートの同僚だったおばちゃんが、ある日突然我が家にやってきて「トイレ貸して」と上がり込んだ→すると数日後、大きなダンボールが届いた…
• 息子の参観に行ったら、大人しいＡ君の母親に呼び止められた!!!何かやらかしたのかとビクビクしていると予想外の言葉が・・・・・
• 園ﾏﾏ「おたくの子新しいｽﾓｯｸを持ってきてたでしょ？」 私「うん」 園ﾏﾏ「うちの子にも作ってきて」→旦那の仕事の関係で断れなかった為…
• 店「2つ買うと片方の値段が安くなります」→客「5つ買うから5つ目も安くして！店長を呼びなさい！」
• 少し目を離したスキに、娘のギャン泣き声→慌てて駆け寄ると…友人が「これはウチの子です！」と言いながら、私の子を連れ去ろうとしていた
• コンビニの前でタバコを吸っていると…「お金を渡すのでタバコを買って」と声を掛けてきた学生→当然断ると…
• 家の近くを歩いていた幼稚園くらいの親子→すると、私の家の前にやってきて…花壇に植えてある花をぶちっと抜いた
• 友人「まだ浴衣片付けてない？」 私「何で？」 友人「うちの娘と身長が同じくらいだから浴衣貸して」→実家に送り返したと言った結果…
• 優先座席に座ろうとする男に圧力を掛け、席を譲ってもらったお婆さん→しかし、その席の向かいは空いていた…

おすすめサイト新着記事

[ 2014/09/23 ] 神経がわからん・ずうずうしい話 | TB(0) | CM(72)

1. 名前：あ  投稿日:2014/09/23 08:23
   主因素因誘因揃わなきゃイジメは発生しないわ
   [ 編集 ]
2. 名前：名無しさん（笑）＠nw2  投稿日:2014/09/23 08:30
   虐められてもしかたないなって思える様なことって何って考え
   反社会的行動とってみんなに迷惑かけてるとかとんでもない暴言吐いて
   みんなからの信頼失墜しているとかならこの理論はわからんでもない。
   でも他人と違うとか弄らりやすいからとか言うのがイジメの原因になってる場合は
   いじめられる側に落ち度があるから改めろっていうのは筋が通ってない。
   和を保つことを優先させるあまりにモラルの欠如や個の尊重がなされないことが許される社会は健全じゃないね。
   [ 編集 ]
3. 名前：子育て名無し  投稿日:2014/09/23 08:30
   なぜすぐに否定されるかって「いじめてもいい理由」なんてものは存在しないからだろ
   いじめられる側に反省すべき点があるならそれはそれで反省すべきだけど、「だからいじめてもいい」とは絶対ならん
   [ 編集 ]
4. 名前：子育て名無し  投稿日:2014/09/23 08:39
   
   もう監視カメラつけろ
   
   原因があるかどうか知らんが加害者に逃げ道つくらせるな
   [ 編集 ]
5. 名前：ななし  投稿日:2014/09/23 08:40
   まあ、弱い奴に責任押し付けるのが一番楽チンだからな。この言葉が出たら「お前が泣き寝入りすれば俺は何もしなくてよくなるからそうしろよ。」って意味でとらえて対処しなくちゃいけないってことだ。
   あ～骨だ。
   [ 編集 ]
6. 名前：子育て名無し  投稿日:2014/09/23 08:40
   いじめって、通り魔に突然刺されるくらいの理不尽さだろ
   「刺された方にも原因があるんです～」とかいうヤツは、あんまりいないだろ？
   それといっしょで、被害者に原因があるなんて言う考えは少数派なんだよ
   [ 編集 ]
7. 名前：名無しさん  投稿日:2014/09/23 08:40
   ようするに例えをかえると、痴漢される女にも問題があるって話だな。
   [ 編集 ]
8. 名前：子育て名無し  投稿日:2014/09/23 08:40
   >誰がどう見てもいじめを誘発しそうなことをやっていじめられた子がいたとして
   と書いてるから「少し普通じゃない子」がいじめられてる場合に関して言うのはお門違い
   普通の人よりずっと他人に迷惑を掛けて不快感を与えるような人は確実に居る
   また、苛められるほうにも原因があると言ってるだけで「だからいじめてもいい」なんて一言も言ってない
   脊髄反射で否定する奴は論点のすり替えばっかりしてんじゃねーよ
   [ 編集 ]
9. 名前：子育て名無し  投稿日:2014/09/23 08:41
   いじめてもいい理由なんて無いし、いじめられた原因を改めさせる必要も無いが
   「いじめられた原因を議論する」ことすら許されない風潮なのはおかしくない？という話でしょ。
   [ 編集 ]
10. 名前：名無しの日本人  投稿日:2014/09/23 08:41
    ＞誰がどう見てもいじめを誘発しそうな
    
    ミニスカートで街を歩いてたらレイプされてもしょうがない、と。
    「ミニスカートなんかを着用して屋外に出た貴女に非がある」、と。
    
    ＞誰がどう見てもいじめを誘発しそうな
    
    あー、肌が黒い人種とか、黄色い人種は、誰がどう見てもいじめを誘発するよね。
    あと、背が低い奴とか太ってる奴も、見ればムカつくから、どうしてもいじめを誘発するよねえ。
    
    
    こういうことだよ。「誰がどう見ても」なんて曖昧な個人的な主観的な基準を持ち出したら、
    どうとでも言える。だからこそ、
    
    ＞０か１００かみたいな極端な考えで反射的に否定
    
    をすることが必要だと俺は思ってる。誰の主観も入れない。俺の主観も入れない。
    問答無用で機械的に常に全部を否定する。そうしないと不公平が生じる。
    「天パ」をいじめるのは「誰がどう見ても」に該当するのに、
    「色黒」をいじめるのは「誰がどう見ても」に該当しない、とかな。
    これを防ぐには、「全部」しかないんだよ。
    [ 編集 ]
11. 名前：名無しの日本人  投稿日:2014/09/23 08:47
    ＞>誰がどう見てもいじめを誘発しそうなことをやっていじめられた子がいたとして
    ＞と書いてるから「少し普通じゃない子」がいじめられてる場合に関して言うのはお門違い
    
    どういう場合を「少し普通じゃない子がいじめられてるケース」とし、
    どういう場合を「誰がどうも見ても～がいじめられてるケース」と定義づけるの？
    
    「誰がどう見ても公平な基準」を決められるか？　そんなことは不可能。
    [ 編集 ]
12. 名前：名無し  投稿日:2014/09/23 08:49
    いじめは犯罪。
    いじめられっこは只の生贄。
    いじめられっこが非の打ち所がない完璧人間になったら別のいじめられっこが作られるだけ。
    [ 編集 ]
13. 名前：名無しの日本人  投稿日:2014/09/23 08:50
    ＞主因素因誘因揃わなきゃイジメは発生しないわ
    
    そこに駅がなければ、そこで爆弾テロは発生しなかった。
    その日駅に行かなければ、爆弾テロに合わなかった。
    
    駅を建てた人、駅に行った人にも原因があるってことね。
    
    被害者に原因を求めるってのはこういうことだよ。
    世の中には、「全く何の罪（原因）もない人を傷つけ、強姦し、殺す悪人」
    なんてのが残念ながら存在する。
    [ 編集 ]
14. 名前：子育て名無し  投稿日:2014/09/23 08:53
    > いじめって、通り魔に突然刺されるくらいの理不尽さだろ
    > 「刺された方にも原因があるんです～」とかいうヤツは、あんまりいないだろ？
    
    通り魔的に誰でもいじめる極悪同級生だったらどうしようもないが、
    
    素行の悪いチンピラが屯してる場所に自分から向かっていったら
    「なんであんなところに行ったんだ？」と言われるのと同じように、
    
    うざったいと思うやつをターゲットにしていじめるタイプの同級生だったら
    敢えて目を付けられそうな行動や格好をしてたら
    「そんなことしてたらいじめられるよ？」と言われることになるかもな。
    [ 編集 ]
15. 名前：子育て名無し  投稿日:2014/09/23 08:59
    難しく考える話じゃないんだよ
    何があってもイジメをしていい理由にはならない
    [ 編集 ]
16. 名前：子育て名無し  投稿日:2014/09/23 09:00
    > 難しく考える話じゃないんだよ
    > 何があってもイジメをしていい理由にはならない
    
    コメント読もうぜ
    [ 編集 ]
17. 名前：子育て名無し  投稿日:2014/09/23 09:00
    虐められやすい理由がある人は居るが、
    実際問題として指摘されても治すの困難な場合が多いから、
    二重に傷つけるだけで無駄なんだよ。
    [ 編集 ]
18. 名前：子育て名無し  投稿日:2014/09/23 09:01
    二つの殺人事件がありました。
    
    イライラしたので歩いてた人殺しました。
    強盗に襲われ殺されそうになりやり返したら相手殺してしまいました。
    
    これ内を容も確認せず「人殺し！！」
    って罵る人と同じかと
    
    いじめも同じで内容は色々あるんやし、決めつけがよくないのね
    
    
    
    [ 編集 ]
19. 名前：名無しさん＠ニュース2ch  投稿日:2014/09/23 09:03
    無視をいじめに含めるなら、いじめられる側も悪い部分が有る場合はあるだろうな
    どうしようもない人間はいて、そいつとはどうやっても関わるべきではないというのはある
    [ 編集 ]
20. 名前：子育て名無し  投稿日:2014/09/23 09:04
    大体はイジメられる側に原因があるからなぁ、当人は無神経で
    その原因に気がつかないだけでさ。
    
    > 難しく考える話じゃないんだよ
    > 何があってもイジメをしていい理由にはならない
    
    こういう無神経なのはイジメられるんだよな。
    [ 編集 ]
21. 名前：名無しさん（笑）＠nw2  投稿日:2014/09/23 09:08
    具体的に
    イジメられても仕方がない原因とは何があるんだ
    それに対してどこまでのイジメなら許容範囲なんだ
    
    [ 編集 ]
22. 名前：名無し  投稿日:2014/09/23 09:08
    「いじめられる側に責任がある」という事ではなく「原因がある」という事はわかる
    もちろんいじめてる側が悪いのは大前提でね
    そしていじめられる原因は大抵「男で運動が出来ない」「女で容姿が悪い」「仕事ができない(いじめてる側が教えないだけ)」「変な名前」等理不尽なものだよな
    [ 編集 ]
23. 名前：子育て名無し  投稿日:2014/09/23 09:09
    まず最初に虐めた側を咎めた後なら聞く耳持てるかな。
    それでも、虐められた原因が改善できる可能性がある事柄なら、の話だけどね。
    
    どう捉えるにせよ、虐められた側がこの意見を感情的にならずに聞き入れれるようになるには
    だいぶ時間を置いてからになるけどね。主張の仕方と主張するタイミングには要注意な
    [ 編集 ]
24. 名前：　  投稿日:2014/09/23 09:15
    いじめ事案は良くない事は当たり前だが、各事案毎に背景を考慮しないと苛められた側のサポートが十分にできない可能性がある。初めから苛める側が悪いだけで思考停止してはいけないよねって言ってるんだろ。
    
    [ 編集 ]
25. 名前：子育て名無し  投稿日:2014/09/23 09:18
    いじめられる原因か～。同級生に
    「普段から一人ぼっちで、話しかけても下を向いてて殆ど答えない」
    という子が居て、それだけならいいんだけど
    「偶に自分の意見を言うときは、自分のことしか考えてない発言をする」
    (例：３人居るけど１つしかないね→「僕にちょうだい」、面倒なこと誰やる？→「僕やりたくない」)
    というのがあって、いじめられてはいなかったけど、こういう子いじめられそうだなとは思った。
    
    [ 編集 ]
26. 名前：子育て名無し  投稿日:2014/09/23 09:20
    虐めている方は一番の悪。
    虐められる方は、稀に悪。
    [ 編集 ]
27. 名前：名無しさん＠ニュース2ch  投稿日:2014/09/23 09:23
    ＞タゲられる要因が無いかを検証することがそんなに間違ったことか？
    「タゲられる要因」は「原因」じゃないからだよ
    いじめっ子側がいじめられっ子側に原因性を一分でも転嫁するのに利用されそうな言い回しはするべきではない
    いじめの原因はいじめっ子側の「こいついじめても自分は平気だから」で100%だ
    
    もし攻撃自体が正当にまでなるような原因があるとすればそれはそもそもいじめか？
    それは制裁や粛清の類だろう
    ブサイクに生まれたら制裁を受けるべきか？美人に生まれて妬まれたら妬まれた側が粛清を受けるのか？
    喧嘩が弱かったら罰金か？訴え出る勇気がない子供には体罰し放題か？
    自分のわがままを正論で潰されたら蹴飛ばして嘲り笑うべきか？
    ムカつくところがある相手にそれを訴える前に村八分にして情報を閉ざし改善の手がかりさえ奪うべきか？
    それは「原因」か？「正当」か？違うだろう
    攻撃されて当然とまではいかない理由で所属する社会組織内の正当な裁き以外で私刑を受けるからいじめと言う
    暴力性は誰にでもあるしガキがそれを抑える理性を持たないのは仕方がない
    だが保護者や学校が、叱りもせんと看過してみすみす罷り通らせたり、悪いケースだと増長させ相乗りしたり、
    同様に既にガキではない大人の組織で起こるいじめは許されざるよ
    [ 編集 ]
28. 名前：子育て名無し  投稿日:2014/09/23 09:26
    「社会が悪い」と言ってる奴には「まずは自分が努力しろバカ」と言いたくなるように
    「いじめられっ子が悪い」と言ってる奴には「いじめる奴の根性がひん曲がってるのが一番の問題だろバカ」と言いたくなるだけ
    [ 編集 ]
29. 名前：子育て名無し  投稿日:2014/09/23 09:31
    コメント読もうぜ
    [ 編集 ]
30. 名前：子育て名無し  投稿日:2014/09/23 09:32
    嫌いな奴は放っとけば良いだけ。いじめる必要は無い。
    …とはいえ、今は「無視もイジメ！」とか言われるんだよな〜
    [ 編集 ]
31. 名前：子育て名無し  投稿日:2014/09/23 09:34
    それも極論やろ
    [ 編集 ]
32. 名前：子育て名無し  投稿日:2014/09/23 09:37
    流石に孤立してるだけならいじめとは言われないだろうけど、グループ作るときに「○○さんとは同じグループになりたくない」なんて言おうもんなら速攻いじめ判定喰らうだろうな。
    [ 編集 ]
33. 名前：子育て名無し  投稿日:2014/09/23 09:38
    原因があればいじめていいのか
    
    [ 編集 ]
34. 名前：子育て名無し  投稿日:2014/09/23 09:48
    こういう意見に脊髄反射で反論するやつは
    「いじめられる側にも原因がある＝いじめる側に原因がない」みたいな思考回路だから
    何言っても無駄だよ
    [ 編集 ]
35. 名前：子育て名無し  投稿日:2014/09/23 09:52
    というか反論意見のコメントする人、それまでのコメントを見ずに書き込む人が多いな
    [ 編集 ]
36. 名前：子育て名無し  投稿日:2014/09/23 09:58
    “いじめられる方にも原因がある”を“いじめても良い理由”にいじめる側はこじつけるんだよ！
    はっきり言っていじめる側はずるくて狡猾で汚い
    その原因とやらを自分らの行為の正当化の為に利用してくるよ
    [ 編集 ]
37. 名前：子育て名無し  投稿日:2014/09/23 10:05
    まずいじめってどこからがいじめなのかわからん
    実際。例えば人から挨拶をされても絶対に無視を決め込んで、挨拶を返さない子がいたとして、誰もその子に挨拶をしなくなったらそれはいじめか？
    例えば普段から授業で使う備品を、周囲の席の人から借りる前提で生活している子がいたとして、その子の周りの席に人がいなくなったとしてそれはいじめか？
    こんなパターンでも当事者やその子の両親からしたら、私の子供が避けられている、いじめられている、と思うだろう
    よくわからない
    [ 編集 ]
38. 名前：子育て名無し  投稿日:2014/09/23 10:05
    いじめも根っからの悪者が行ういじめと、皆から嫌われて(若しくは誰からも興味を持たれなくて)結果的にいじめの構図になってる場合やその中間があったりするから、ひとくくりにいじめる側は悪意を持っていじめているとは言えないんだよなぁ。
    [ 編集 ]
39. 名前：子育て名無し  投稿日:2014/09/23 10:08
    「不快だから（or嫌いだから)いじめる」が正当化されるなら、ネットでの感情論的な叩きも正当化されるな
    [ 編集 ]
40. 名前：子育て名無し  投稿日:2014/09/23 10:10
    だから正当化なんてしてないんだが、何で反論派はこれまでのコメントを読まないのか。
    それとも読んでも理解できないのか？
    [ 編集 ]
41. 名前：子育て名無し  投稿日:2014/09/23 10:14
    例えば汚い話だが、鼻くそを机とか椅子とか身の回りに擦り付ける癖があって周りにからかわれている男の子がいたとして、それを直さないと
    いつまでもどこへ行こうがその子はからかわれ続けるよね
    そういう意味での原因解明はよいのではないだろうか
    [ 編集 ]
42. 名前：子育て名無し  投稿日:2014/09/23 10:17
    その子に「鼻くそを机や椅子に擦り付けるのをやめなさい」と注意するのはいじめの正当化なのか？
    [ 編集 ]
43. 名前：子育て名無し  投稿日:2014/09/23 10:28
    「いじめられる方にも原因がある」を脊髄反射で否定する人
    は>>441みたいな主張を脊髄反射で無視することがよくわかったよ
    [ 編集 ]
44. 名前：子育て名無し  投稿日:2014/09/23 10:28
    「いじめ」には必ず「いじめっ子」が居て、そいつを叱れば解決すると思うのは間違い。
    というか色んな形の「いじめ」に対する呼称が「いじめ」一つしかないから話が拗れる。
    もっと言葉を増やして分類する必要があると思う。
    [ 編集 ]
45. 名前：子育て名無し  投稿日:2014/09/23 10:29
    鼻くそを机にこすり付けるのを注意するのは正当ないじめかってこと？
    そもそも注意すること自体がいじめになるって感覚がよくわからないが、そういう「小言を言われてちょっと傷つく」レベルの話してんの？
    [ 編集 ]
46. 名前：子育て名無し  投稿日:2014/09/23 10:33
    コメが見事に脊髄反射ばっかだな
    だから虐められるんだよ
    [ 編集 ]
47. 名前：子育て名無し  投稿日:2014/09/23 10:38
    鼻くそを机や椅子に擦り付けるのを注意はいじめの正当化なのか？
    ここのコメ欄、いじめの原因をさがすなんてそれはいじめの正当化だ！って感じのコメントが大半だからそれに対してなんだが……。
    [ 編集 ]
48. 名前：子育て名無し  投稿日:2014/09/23 10:40
    「だから虐められるんだよ」って・・・ほんまにお前ら冷静に議論したいんかいな
    
    多分、「イジメられる側にも問題はあることが大事」派は加害者と被害者全体をくくっていじめ問題としてるんだと思う。一方、「とにかくいじめる側が悪いのが第一」派は、加害者側がいじめをすることだけがいじめ問題で、被害者側の原因は別件（個人の能力の問題的な）として矯正しましょうって考え方なんじゃないかな
    [ 編集 ]
49. 名前：子育て名無し  投稿日:2014/09/23 10:51
    「いじめられる側には問題が無い」場合のいじめなら「いじめてる側」をどうにかすれば良い
    「いじめられる側にも問題がある」場合のいじめでは「いじめてる側」とされている方が絶対悪では無い場合がある(双方被害を受けている場合がある)。
    これが面倒だ。
    [ 編集 ]
50. 名前：子育て名無し  投稿日:2014/09/23 11:24
    脊髄反射で反論してる人ばかりでワロタ
    [ 編集 ]
51. 名前：子育て名無し  投稿日:2014/09/23 11:27
    最近の中川翔子みてると、あながち違うとも言えない気がしてきた。
    
    子供の頃イジメられてたらしいけど、言動とか行いがやっぱおかしいよ。
    [ 編集 ]
52. 名前：あ  投稿日:2014/09/23 11:38
    誰がどうみてもいじめられるようなって言うけどいじめられっ子はそのクラス全員からいじめられているのだろうか？いじめるのは少数の人間じゃないのか？だとすれば原因はする側にあるだろ。
    
    [ 編集 ]
53. 名前：子育て名無し  投稿日:2014/09/23 11:46
    > 「いじめられる方にも原因がある」
    
    これ言う人は、イジメっ子とか、告発されると困る学校の先生とかだろ
    [ 編集 ]
54. 名前：子育て名無し  投稿日:2014/09/23 11:47
    仮定するのは良いけど端折っちゃいかん
    「誰がどう見てもいじめを誘発しそうなことをやっていじめられた子がいたとして」
    何かいじめられそうなことを「やってる」らしい。
    つまりこの例では何もしていない大人しい子がいきなりいじめにあっているわけではないようだ。
    [ 編集 ]
55. 名前：子育て名無し  投稿日:2014/09/23 11:50
    反論コメントに理論的なものが殆ど無くてワロタ
    [ 編集 ]
56. 名前：名無し  投稿日:2014/09/23 11:50
    いじめる方は理由なんて何でも良いもんな
    自分たちが楽しければ良い。ただの暇潰し
    
    コメ欄読まないでコメントする人がいるっていうけど、記事に対してコメント書いてるからただの感想であって、コメ書いてる人に話しかけてるわけじゃないんだけど、それでも流れに沿ったことしか書いちゃいけないのか？
    [ 編集 ]
57. 名前：子育て名無し  投稿日:2014/09/23 11:54
    いじめられる側に原因を求めると教師がそればっかやるようになるよ。
    いじめる側のグループを親も含めて調整するのは面倒だからな。
    日本の教育のいじめる側に甘々な所が改善されないてないのに
    いじめられる側の原因論を公で語れるようにするのは危ないと思うね。
    [ 編集 ]
58. 名前：子育て名無し  投稿日:2014/09/23 12:01
    流れに沿ったコメントを書くというルールは無いよ。
    コメント嫁と言われてる対象はコメ欄の流れに対するコメントをしているんじゃないか？
    [ 編集 ]
59. 名前：子育て名無し  投稿日:2014/09/23 12:16
    まあ言うタイミングだよね
    ひとしきり問題解決したあと、
    加害者に罰を与えて
    被害者のケアもある程度して。
    それから言うなら良いんじゃないの。
    
    いじめ発覚して
    いの一番にこの台詞を言ったら
    そりゃ叩かれちゃうだろいなあ。
    
    [ 編集 ]
60. 名前：芸ニューの名無し  投稿日:2014/09/23 12:19
    ワロタ
    空き巣に入られた方が悪いって空き巣天国やな
    その内に空き巣に入られた罪で有罪とかになるんかな？
    空き巣もイジメも真っ当に生きていたら必要のない事って頭のおかしい人にはわからんかｗ
    [ 編集 ]
61. 名前：子育て名無し  投稿日:2014/09/23 12:24
    反論コメントの読解力の低さにワロタ
    多分441も全部読んでないか書いてある意味わかってないんだろうなー
    [ 編集 ]
62. 名前：子育て名無し  投稿日:2014/09/23 13:05
    よく言われてる言葉だが、
    
    いじめる原因であっても、いじめていい理由にはならない。
    
    だな。
    [ 編集 ]
63. 名前：あ  投稿日:2014/09/23 13:16
    いじめられても仕方ないようないじめって奴を想像できないから、皆全否定しちゃうんだと思う
    [ 編集 ]
64. 名前：子育て名無し  投稿日:2014/09/23 13:33
    報告者は留守中にドアも窓も開けっ放しで貴重品もその辺に置いてたら迷わず窃盗犯になるらしいです。
    
    [ 編集 ]
65. 名前：名無しさん＠ニュース2ch  投稿日:2014/09/23 13:35
    最後のほうの文章だけで十分。前半はいらない。
    むしろ反発させようとしている文章で、議論を進める上での障害になってる。
    
    [ 編集 ]
66. 名前：子育て名無し  投稿日:2014/09/23 13:38
    だからー
    いじめを一まとめにするなよ脊髄反射ども
    
    いじめ→いじめてる奴が悪い!!
    
    じゃなくて
    
    いじめ→何が原因？→ｲｼﾞﾒっ子『なんとなくキモかったからｗ』→ｲｼﾞﾒ側が悪い
    いじめ→何が原因→ｲｼﾞﾒっ子『あいつクラスの物隠したり盗んだりするの注意しても辞めないんだ』→いじめられる側にも問題がある。
    
    なんですぐ決めつけずに原因を調べてから判断しないの？
    
    ちなみにオラも小学生低学年の時は虐められっ子だったよｗ
    デブ言われて囲まれて蹴られて追いかけても足が遅くてまた後ろから蹴られてー
    ってされてた
    
    まぁ原因はデブだよなｗ
    頑張って痩せようと思ったけど無理で
    面白い人間になろう！って頑張ったら
    ｲｼﾞﾒはなくなった。
    
    あの時、虐める奴が悪い！俺は悪くない！！
    なんて考えて何もせんかったら
    今頃ﾈｸﾗな友達もいないｸｿﾃﾞﾌﾞのままだっただろうな…
    
    けどあの時痩せといたら…今頃モテてたのかなぁ…（泣）
    
    [ 編集 ]
67. 名前：子育て名無し  投稿日:2014/09/23 15:14
    それよりまず472のレスを乗せろよ
    484が何を言いたいのかわからんだろ
    [ 編集 ]
68. 名前：子育て名無し  投稿日:2014/09/23 16:05
    いじめる方が悪い（いじめられる方は悪くないとも、原因の調査をしないとも言ってない）だろ
    お互い字面に引きずられすぎ。煽りが基本の2chまとめじゃ仕方ないが
    [ 編集 ]
69. 名前：子育て名無し  投稿日:2014/09/23 16:32
    要するに、何故いじめが起きたのかを冷静に話し合いをさせるべきと言いたいんじゃないの？
    学校でなら普通するけどな。
    俺が高校生の時、やたら皆から無視されてる生徒がいた際に、先生に話し合いの場を設けられたことがあったし。
    それはそうとして、この書き込んでる人は結局どうしたかったんだろうね。
    話し合う→いじめられる側も少し問題があった→いじめられるのもわかる。
    というパターンがあるかもしれへんってことを言いたかったわけ？
    
    [ 編集 ]
70. 名前：子育て名無し  投稿日:2014/09/23 17:25
    93517にまるごと同意。
    幅広く考えて行動に移せる93527にも、そのうちわかる子が現れそうだ。
    
    しかしコメント数が伸びる一方だね…。
    [ 編集 ]
71. 名前：子育て名無し  投稿日:2014/09/27 00:43
    投稿者の言いたいこと分かってない反論多いな
    [ 編集 ]
72. 名前：子育て名無し  投稿日:2014/09/28 06:04
    ＞０か１００かみたいな極端な考えで反射的に否定
    することにしたのがポリティカル・コレクトネスの考え方だという理解でいいのだろうか
    [ 編集 ]

≪ 自閉症?の子供が初めて喋った!!! 3歳までずっと喋らなくてきっと喋ると信じていたら..... | HOME | 私が風邪で発熱したためダウン。２人の息子達の会話を聞いて、育児が大変で辛い事もあったけど幸せと思えた。 ≫