668: 名無しの心子知らず 投稿日：2013/12/07(土) 00:55:11.19 ID:DcltQLzs
吐き出させて下さい
今日年中娘が クラスの粗暴なガキ共に腹パンされて帰ってきた
男子三人に囲まれて、一人は押さえ付け係 一人は髪を引っ張り 一人は腹パン
半笑い半泣きで、私の事嫌いなんだね～…だから仕方ないよねと言いながら、でも今日のパンチはいつものより痛かったと悲しそうに娘が笑うもんだからそのまま園に事情を聞きに行ったけど、結局は家庭環境の違い（だから諦めろ） らしき事を言われた
我が家は娘一人、粗暴な奴らは兄弟あり。兄弟喧嘩で慣れっこだから、お友達にもパンチしちゃうのかな～だって
知らねーよ
何で園側が暴力容認なの
女児に対して男児三人が腹パン慣れっこって意味ワカラン
二学期に入ってから何度もやられて 何度も園に仲裁入って欲しいって頼んでも効果無し
席すら離してくれない
情景が浮かんでしまい 泣けてきて眠れないや
669: 名無しの心子知らず 投稿日：2013/12/07(土) 01:19:58.49 ID:TARd7u+q
>>668
娘ちゃん、可哀想すぎる…読んでて涙出た。
出来ることなら、その悪餓鬼と幼稚園教諭を腹パンしてやりたい！
670: 名無しの心子知らず 投稿日：2013/12/07(土) 01:27:29.73 ID:BATSx/J2
>>668
何度もやられて？
1度で退園させないあなたにどっちかって～とドン引き。
671: 名無しの心子知らず 投稿日：2013/12/07(土) 01:41:40.20 ID:i2tG7Shy
>>668
酷すぎる。
何言われても
＞知らねーよ
＞何で園側が暴力容認なの
って園長にそのまま繰り返し言えばいいのに。
旦那さんとか男性連れて話し合った方がいいよ。
682: 名無しの心子知らず 投稿日：2013/12/07(土) 11:43:03.09 ID:2UBeIGUj
>>668
男児兄弟母です。確かに毎日兄弟喧嘩をしていますが、
だから園で他のお子さんに対し暴力を振るってよいとは
微塵も考えておりません。
来年度役員をなさってこまめに園に様子を見に行かれては？
686: 名無しの心子知らず 投稿日：2013/12/07(土) 12:42:27.36 ID:7d/Xc03X
>>668の娘さんが退園する話の流れに驚いた
退園すべきはその男児たちだろうに
園長に状況を伝えて、それでも改善されなければ役所、役場なりの
担当部署に連絡して、それでもだめなら転園して自ら環境を変える流れじゃないの？
てっとり早く娘さんを目先の暴力から離すなら娘さんの転園がいいけど
娘さんが園での友人関係もあるから、誰が悪いのか（園の担任含め）、
どうしたらいいか見てあげて欲しいと余計なお世話をしてみる
688: 名無しの心子知らず 投稿日：2013/12/07(土) 12:47:17.97 ID:HjF8B6hv
>>686
まずは夫に相談しようよ。
園が何を言っているか分からんが、人に手を上げては絶対にいけない。ましてや、女の子に手を上げる奴は、たとえ園児でも糞。
きちんと躾されていないだけなので、場合によっては相手の親を含めた三者(当方夫、相手親、園)協議をしないといかんと思う。
689: 名無しの心子知らず 投稿日：2013/12/07(土) 12:56:33.66 ID:kzFxjuSG
>>686さんの意見にはかなり同意よ。個人的には。
でも暴力の価値観が違う園みたいだし、さっさと次に行く方がいいと思ったよ。
672: 名無しの心子知らず 投稿日：2013/12/07(土) 01:55:42.83 ID:DcltQLzs
668です
娘は良くも悪くもマイペース、愚図なんだ
それは本人も私も自覚して 矯正出来るところはする努力をしてる
そのマイペースが彼らは目障りなんだと思う
でも愚図で目障りだからってパンチして良い訳ない
退園は考えてないや
三学期の発表会の為に毎日努力してる娘の頑張りを、ガキ共の為に棒に振りたくない
やってもこのまま二学期ボイコット程度
ただ娘を守れてない自分は糞だと思う
暴君な園長に言えば我が家がモンペ扱いされそうだけど、今日のが決定打でもうどーにでもなーれな気分だから休み明けの園の対応見て動いてみます
ご意見どうもありがとう
677: 名無しの心子知らず 投稿日：2013/12/07(土) 08:34:45.11 ID:pCuO/Cvf
>>672
がんばってね…大変だろうけど娘さん守ってあげてください
いじめのやり方が悪質すぎる
673: 名無しの心子知らず 投稿日：2013/12/07(土) 02:41:36.09 ID:RbFO7rzW
退園は考えてない（キリッ
娘さんの事愚図とか毒親なんだね
本当に娘さんが大事なら、モンペと扱いとか気にせず戦えばいいじゃない
後何度娘さんが同じ目に合えば目が覚めるの
678: 名無しの心子知らず 投稿日：2013/12/07(土) 08:50:21.37 ID:DcltQLzs
668です
自分がモンペ呼ばわりされる事などどうでも良い
園にいる間は悪く言えば娘を人質に取られているくらいの気持ちでいるから、攻撃的に抗議することによって自分の見えない所で娘に何かされたら困るから感情剥き出しにキレる訳にはいかない
退園はかなり過激な処置じゃないのかな
娘が一年半築いてきた園生活を一瞬でブッたぎることを本人が望んでるなら、幼稚園行きたくないとか言いそうなものだけど…
愚図は本人にはもちろん言わないよ
親が欠点に気付いて日々の生活の中で矯正調整していくのは必要なことだと思うから戒めも含めて使ってる
お陰さまで今日は朝からホットプレートでホットケーキ祭りして娘は楽しそうだ
土日でフォロー頑張ります
679: 名無しの心子知らず 投稿日：2013/12/07(土) 08:57:48.15 ID:kzFxjuSG
>>678
カチムカってか、もし自分だったら、
娘だったら、と思うと泣けてきたよ。
腹パンの子供はきっと他でも何かやらかしてるはずだよ、ムカつく。
ママは難しい立場だよね。
私なら娘さんにきくな。「園、変わることもできるし、辞めることもできる。続けることももちろんできる。文化祭が終わったら転園もできる。」
逃げ道をいっぱい用意して、いつでも対応できるように備える。
ほんと、ママさんも娘さんも負けるなー！
690: 名無しの心子知らず 投稿日：2013/12/07(土) 12:56:46.26 ID:HjF8B6hv
レス番間違えた。
>>678
感情剥き出しにしてキレる
と書いてる時点で、あなたには交渉技術がないことが分かる。
社会人になったら、感情剥き出しにキレることなどない。
半沢直樹が良かったのは、全てを計算して、淡々と相手を追い詰めて叩き潰すから(その意味でテレビ版は原作をダメにした)。
極力丁寧に、しかし、不合理な対応は許さないという雰囲気を醸し出し(にっこり微笑みながら、丁寧語で内容だけはきついことを伝えるのが目標)、相手が反論できないように事実関係を1つずつ冷静に固めていき、協力を求めないと。
680: 名無しの心子知らず 投稿日：2013/12/07(土) 11:07:16.98 ID:wPK8k7ZP
どこに行ってもイジメられる子は、イジメられるもんだよ。
転校転園なんて無駄無駄。
イジメられる方が悪いとは言わないが、自分が変わらない限り、またイジメられる。
いいとか悪いとかではなく、それが現実。
681: 名無しの心子知らず 投稿日：2013/12/07(土) 11:11:22.65 ID:0ViL5deb
文章で読むと娘さん物凄い酷い事されてるけど
もしかしたら、実際のその現場の様子はそんなひどくないのでは？
私なら、見てる先生達がその対応なら尚更そう思ってしまう
それとも、親にそう思ってもらうために先生はそんな軽々しい態度なのかなー
うちの子も良く夜になったら愚痴るけど、実際園の様子見ると楽しそうにしてた。
何度か園に様子見に行っていいかと提案するのはどうかな？
コッソリ見れれば一番良さげだけど…
691: 名無しの心子知らず 投稿日：2013/12/07(土) 13:33:59.04 ID:lR0TpW/b
同じクラスの女の子のお母さんで話できる人いないのかな？
女の子なら、正しく状況把握してる子は多いと思う。
お母さんに聞いてもらうとかできたらいいんだけど。
しかし、誰も止めに入らないのも不思議に思うなあ。
692: 名無しの心子知らず 投稿日：2013/12/07(土) 15:37:58.81 ID:cam0p49p
園側の対応に対して、理不尽な理由なく意見を言うのであれば
それはモンペではないんじゃないか？
693: 名無しの心子知らず 投稿日：2013/12/07(土) 15:54:45.44 ID:h+KlH4cQ
668です
考えると凹むから実家に来てしまった
旦那には相談して 自分が園に掛け合うと言ってくれてる
男性が話し合いの場につけば空気も変わるから様子を見て頼もうと思います
男児持ちのお母さん方には不快な書き方になってしまいすみません
粗暴な男児から助け出してくれる男の子もいて、男兄弟→拳で喧嘩→慣れっこだから他人にも、という園の説明が納得いかないと言う意味で書きました
実際の現場の様子は、腹パンだけじゃなくお尻タッチにカンチョー付き
抗議しに行ったとき担任と私の前で、娘を助けてくれた女の子が教えてくれた
きちんと躾されていない・暴力の価値観が違う、この二点正におっしゃる通りです
止めに入ってくれる子は男女共にいるけど、その子もまとめて粗暴男児らのターゲットになってしまう
相手を避難して変えさせるより、我が子を励まし変えさせる事のがトラブル回避の手段として手っ取り早いと思ったけど、そんなの通じる相手じゃなかった
交渉術云々は残念ながらろくに持ち合わせていないけど、一応園とは広い意味で同業者だから準備しておきます
695: 名無しの心子知らず 投稿日：2013/12/07(土) 16:29:17.94 ID:BATSx/J2
>>693
退園するのは加害者の方だという意見があったけど、私は、娘さんがまだ幼稚園児だという年齢考えると
すぐさま退園させた方がいいんじゃないかと思う。
社会経験を始めたばかりの幼稚園児がそういう理不尽な暴力に一定期間晒され続け、園という組織に
全く助けてもらえなかったら、一生残る心の傷になったり性格形成に影響あったりするよ（引っ込み思案に
なるとか色々とね）。
退園するのはもちろん加害者たちであるべきなんだけど、道理もさることながら、まずは娘さんの被害を
最小限に抑えることが大事じゃないかな。
子供は、今現在のことしか分からないから、園をやめたいとは言わないだろうし発表会に出たいとも言うだろうけど
だけど、発表会に出られなくても一生の心の傷になったりはしないでしょう。
でもこの状況が続けばどうなるか分からないよ。
子供は、将来を含めて考えることなんてできないのだから、親としてそこらへんきちんと考えなきゃじゃないかな。
本当に668さんが言うようなひどい被害を娘さんが受けているなら、退園は視野に入れて考えるべきだと思う。
ご主人がすぐに出てきて交渉して、すぐさま状況が改善する見込みがあるならば別だけれど、私だったら
まずは園を休ませて交渉して成り行きを見るか、登園させるなら毎日一緒に行って、べったり見はります。
（小学校でも、クラスが荒れてる時は保護者が交代でべったり参観したりもするので…）
697: 名無しの心子知らず 投稿日：2013/12/07(土) 20:06:45.30 ID:UDr1q+Vi
退園云々はともかくとして、しばらくは家で休ませてあげようよ
受験生と言うわけでもないんだし、幼稚園なんて一週間二週間休んでもそれほど影響はないからね
その後の進退は話に決着が付いてから決めれば良いじゃないか
そりゃ、すぐに退園という判断を下すのは難しいだろうけど、緊急避難的な一時休養なら問題ないでしょ？
698: 名無しの心子知らず 投稿日：2013/12/07(土) 20:35:03.88 ID:lkgUYZaM
粗暴男児達を園でとっつかまえて、いい加減にしとけと釘を刺す
それでもダメなら直接、親達に抗議
園が何もしてくれない場合、私ならそうする
699: 名無しの心子知らず 投稿日：2013/12/07(土) 20:57:55.10 ID:HjCCoaOB
上にある園長、役所、省庁がいいと思う
段階踏んでやっていかないと、拗ねて子に攻撃が向くのが奴ら
700: 名無しの心子知らず 投稿日：2013/12/07(土) 23:06:33.40 ID:8yIn7YZV
大変申し訳ないんだけど
粗暴男児にも園にも舐められてるんだよ。
どうして席すら離してくれないのか、もっと園に詰め寄った方がいいと思う。
子供のために親が強く出ることも大事だと思うわ。
703: 名無しの心子知らず 投稿日：2013/12/08(日) 00:38:39.75 ID:Pup1qVAK
度々すみません668です
ネタ認定される程酷いことをされたと肝に命じて今後のことを慎重に考えようと思います
担任は、いつもの事・他の子も同様にされている（=だから娘への集中的なイジメではない）と、あくまでも日常の風景を一部切り取ったとでも言いたげだったから、過剰反応かと多少二の足踏んでしまった
どの程度か 担任も私も五歳児たちからの伝聞でしかなくて。
拗ねて子に攻撃が とレス貰ったけど
その通り経営陣が暴君で、例えこちらに非がなくとも抗議しようものならモンペ扱い・発表会の役を取り上げられたり結構えげつない事をされるから 事を大きくする方法を間違わないように気を付けます
暴君が長な園なのに 市内には数ヶ所分園もあって幅きかせてるんだ
粗暴児とは小学校も一緒だから 同じ町内の今の園も含めて真っ向から対立することは地域で孤立することになってしまい 出来れば最終手段にしたい所です
これ以上はデモデモダッテで耳障りかと思います
叱咤激励ありがとうございました
月曜日また担任のところに行ってみます
長く居座ってすみませんでした
709: 名無しの心子知らず 投稿日：2013/12/08(日) 05:38:20.48 ID:0qMFaSKE
>>703
どうか、理不尽な暴力から娘さんを守ってあげてくださいね
退園も視野に入れて
よく、ご主人と相談して
私自身、2年間の幼稚園生活で1人も友達が出来ず、よく男の子達に乱暴されてて滑り台から突き落とされて鼻血出して失神したり
今は私も大人になってもう大きな子供がいるけど、小さいころの幼稚園の嫌な記憶は残ってる
理不尽なってことをされても仕方ないんだって思考が刷り込まれるのはよくない
娘さんがいい方向に向かうよう祈っています
704: 名無しの心子知らず 投稿日：2013/12/08(日) 00:54:10.08 ID:3layDdPT
一度園に見学に行ったらいいと思うよ。
子供達に隠れてね。
705: 名無しの心子知らず 投稿日：2013/12/08(日) 01:31:51.60 ID:YAcv1yhR
園児も園も糞すぎるね
園長が暴君って、そう感じさせる前例が他にあったのかな？
個人的には、持ち家じゃなければ引越してでもDQN糞園児と小学校は別々にしたいわ
幼稚園でそれじゃこの先どんどん手に負えなくなりそうだ
706: 名無しの心子知らず 投稿日：2013/12/08(日) 01:39:26.17 ID:Igtd5k9x
だから、あなたは自分の判断で動いてはいけない。夫とよく相談してからにするんだ。
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