945：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 14:24:32
愚痴らせてくれ。3人子供がいて一番上の男の子が今度小学生になる。
俺に似ず顔もよく体格もよくいろんなことができるし素直ないい子なんだが、
アホだ。とにかくアホだ。「つい」いらんことをして怒られる、怒られてもまた
直後にやってしまう、怒られてもうまく説明ができず、いじけて泣くって感じ。
ADHD気味ではあると思う。が、何度か複数の保育士にも相談して「これくらいは
癇の強い子の範疇」といわれている。
俺自身診断を受けたことはないが多分ADHD気味だ。社会生活に問題が
起きるほどではない。会社では人当たりの良い、温厚な人で通っている。
でも奥には人の気持ちのわからない人、と大喧嘩すると何度も言われてきた。
喧嘩の原因は主に子供だ。奥さんはこの子の育児がつらいと。
真ん中の子は3歳の女の子で、こっちもややADHD気味な気がするし、
やってることは兄と大してかわらんのだが、明るくて可愛げがある。
兄の方は陰性な上に乳児期からずっと手がかかる子で奥さんには違いが
大きいらしい。
兄がぐずぐずな理由はわかってるんだ。第一子で俺も妻もすごく不安だった。
その不安が子供にうつって子供も不安定だったんだと思う。妻と苦しんできた。
2番目は肩の力を抜いて育児したからすごく違ってるんだと思う。あと、当たり前だが
やつにとって妹は親の注目と愛情を争うライバルだ。きょうだい喧嘩がしょっちゅう
なのもやむを得まいと理解はできる。でも親としちゃやめろと怒ってしまう。
また、兄は保育園の他の子達にすごく慕われていて、それは毎日送り届ける時や
街でお友達に会ったときにわかる。向こうから飛んできて一緒に遊ぼうってくるし、
遊んでるのを見ると（下が2人いるからもあるだろうが）実に上手に遊んでやってる。
外でもいいお兄さんの役割を演じてるんだから家に帰った後ぐらいわがまま
言ってしまうのもわかる。でも親としちゃ同じぐらいとは言わんがやるべきことは
きちっとしろと怒ってしまう。やらないから。
基本的にはとてもやさしくていい子なんだ。かわいい自慢の息子なんだ。でもアホなんだ。
いつかそのアホなせいで俺ら離婚するかもってぐらい心配なんだ。
時間が経って子供達がそれぞれ大きくなったら解決するのかな、してほしいな、と
思ってるよ。
スレッド立てる程でもない質問・愚痴・雑談など＠既婚男性16
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1256613929/
947：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 15:13:08
ダンスィはアホなものだ
948：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 15:20:17
>ADHD気味ではあると思う。
そう思うなら医者連れて行けばいいのに
949：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 15:31:15
「不安だった」と書いてるが、まだ不安なんじゃないか？
その気持ちは今でも長男を傷つけてるんだぞ。
心配してるうちは治らないよ。信頼してやらないと。
950：945：2010/03/04(木) 15:34:15
愚痴につきあってもらってありがとう。
ダンスィはアホ、それは理解しているつもり。俺もアホだし。なんというか、
大人の生活とアホの折り合いの問題と思ってる。大人に時間的精神的な
制約があるときはアホやってもいいけど、たとえば月曜の朝はやめてくれ、
というぐらい。子供3人いるといろいろ手一杯で制約がある時間がほとんど、
ってのはあるんだが。それは大人の都合だから子供がかわいそうだとは思ってる・・・。
AD/HDのサイト見て診断基準調べた感じでは、これまで保育士（通ってる保育園
及び育児相談で面談したそれ以外の複数）に見せて話して聞いた意見と同様、
黒ではないな、ボーダーともいえないかな、それっぽい程度か、って感じなんだよね。
行っても同じこと言われて時間の無駄もやだなって思いはある。
951：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 15:40:45
不安は消えないよ。2人目3人目の育児は通ってきた道だけど第一子である
息子の育児は未踏の地を行くがごとしだ。4月から小学校だけど大丈夫かな、
から始まってアホなこいつの良いところ理解してくれるいい人に出会えるかな、
に至るまでずっと心配してるよ。手はかかるけどほんとにかわいい子だからな。
952：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 15:45:49
勝手に素人診断して病気かも？病気だからアホなんだといわれる子供が可哀想だな。
健やかに育つはずの環境を945がぶっ壊しているとしか思えない。
子供は健康だろうが945は病気だな。
953：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 15:49:46
きょうだいの一番上に生まれちゃったのもあいつの責任ではないのに、
おにいちゃんやらせちゃってすまないって思いもある。おにいちゃんを
立てるようにいろいろしてるけどさ、結局「おにいちゃんだから我慢しろ」
からは逃れられないよね。外食する時に、他の家庭の同じくらい歳の
一人っ子がわがまま放題甘え放題してるのを見ると、こいつは
しなくてもいい我慢をしてるんだよなあと思う。俺も奥さんも末っ子
だったから一番上の気持ちがよくわからんできたのよ。
甘えたい時には甘えさせるように努めてるけどさ。下との競争意識も
あるのか、ちょっとした差別化じゃ足りないようなんだよね。両親（特に
母親）を独り占めしてもまだ足りないぐらいみたいなんだ。それも
下の子ふたりにまだ手がかかる現状、面倒ではある。正直なところ。
954：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 15:54:54
母親でも父親でも、親は一番我が子の事を知っていると思い込む。
だが、案外近すぎて一番本当の姿が見えていない場合がある。
まして感情移入とか罪の意識とかややこしい感情が絡んでくると厄介だ。
迷う場合は専門家の冷静で色んなケースに慣れた助言が一番だろう。
不安なら保育士だけでなしに、本人をつれて直接専門医に診せたらいい。
955：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 15:56:24
いっそ病院で「違います」なり「そうです」なり判断してもらったほうが、親も納得できるんじゃ…。
956：945：2010/03/04(木) 16:06:41
うん、専門家に見せようかと話合ってた時期もあったんだけど、
保育園の保育士から一度も問題行動がある的な話がなくて。
親が見てない時に観察してる第三者からそういうこと言われたら
一も二も無く受診してたと思うが、むしろいやよくがんばってます
そういうお子さんも見てきましたがこの子は違うので安心してください、
的なことを言われるとね。考えすぎかと思うのよ。それらしいお子さん
にはそれなりに対処しているらしいのを見てきてるので、口当たりの
いいことばかり言う園ではないと判断してる。
まあそれでも一度診せるのが一番いいんだろうね。問題はやっぱり
「違います」といわれた時だが。じゃあどうすりゃいいんだとなるわい。
「そうです」って言われても凹むけどね。
魔法の薬でもほしいよ。
957：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 16:07:40
なんで息子のアホ行動が原因で「離婚するかも」になのかがよくわからん・・・
いったい何をしでかしてるんだ息子は
958：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 16:12:00
ここだけの話、一番上に生まれた人間は
そりゃ最初の数年は一人しかいないから寵愛を受ける、受けてた
これが下のもんにはヒガミになるんだよ
お兄ちゃんは一番上だから徳だ、とか言ってくるの
一番上は上で、どうして自分ばっかり下のものの面倒を見なくちゃいけないのか
どうして親は自分ひとりだけにしてくれなかったのか我慢ばっか
他に子どもが欲しかったら平等に扱ってくれよ
って今でも俺は思ってる
なんで2,3年早く生まれただけで俺は弟妹の暴虐に耐えて
親からも我慢しろっていわれなくちゃなんねーんだ
理不尽なんだよ、最初から作るんじゃねーよ
もう一言言えば俺も生むんじゃねーよ、つくんなよ
959：945：2010/03/04(木) 16:34:04
>>957
簡潔にまとめると
「注意を引く」：具体的には「ねーねーお父さんお母さん」＊エンドレス
「好奇心旺盛すぎ」：具体的には「これなにあれなに、これよんで」＊エンドレス
「鳥頭」：ある意味集中力ありすぎで一瞬前のことも忘れて次の事項に没頭
→いろいろ怒られる＊エンドレス
記憶力がないわけじゃない。ずいぶん前に一度教えただけなのにってことも
よく覚えてる。教え甲斐はある子で、好奇心旺盛なところも嫌なわけじゃない。
ひとつひとつは大したことじゃないかもね。お友達を叩いたり噛んだり暴れて
ものを壊したりなんてない。俺ら夫婦の苦悩はエンドレスであること。
一番は鳥頭かな。起きてから寝るまで、下の子2人の世話しながらこういう彼の
相手することに奥さんはほとほと疲れたという。まあ平日昼間は保育園だが。
>>958
まさにそういう想いをさせてしまってるのではないかという罪悪感はある。
960：945：2010/03/04(木) 16:49:50
一番上を含めて独占欲の対象が常に母親＞父親（俺）であることも
奥さんには物理的につらいようだ。逆なら逆でさみしいんだけどねとは
言うが。人気者の先生が四六時中生徒達に取り囲まれてあっちゃこっちゃ
言われる感じというか。俺と話そうにも話もできないぐらいで。
「そういえば「ねーおかあ「ねーねーママー」ちょっとお父さんと話して
るんだから待って！！」みたいなのがエンドレスだ。
時間がたって子供達が大きくなれば、というのはそれぞれ大きくなって
小学校のお友達とか、親きょうだい以外にも興味関心が歳相応に強くなれば
親べったりは軽減されて、同時に親の取り合いってのも軽くなるかなと
いう意味。
961：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 17:00:08
多分、あと5年もしたら笑い話。
子どもの成長は、それだけ早い。
当事者には深刻な問題だろうけど、
小学生活６年間は大きく変わる。
１０年後の思春期になって後悔しないよう、
キチンと向き合えたら良いね。
963：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 17:23:43
うむ、多分5年もしたら笑い話になるんじゃないか。
オカンと手もつながなくなるぞw
なんか武道とかやらせてみるとかどうよ。とりあえず「並べー！」から教えてくれるぞ。
964：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 17:25:32
お前ら夫婦はこの子が嫌いなだけだよｗ
断言するよ
親子でも相性ってあるからね
絶対嫌いなんだよ
グレまくるだろうね、仕方ないよ
下の子二人をどこかに預けて、上の子だけと一日だけ付き合ってみたら？
もちろん本人にも「今日だけだよ、いっぱい構ってあげる」と言ってからね
そんな気、全然無いでしょ、何かと理由つけてさ
嫌いなだけだ
968：945：2010/03/04(木) 17:40:38
笑い話になるといいね。そう望んではいる。
>>964
まあそう思われても仕方ないわな。
上の子だけ連れて外出ってのは実はそれなりにやってる。
夏は俺と一緒に自転車で遠くまで走ったり、今は冬だから買いものに連れてったり。
そうした折には「おにいちゃんだけだよー」とかいいつつ店に入って家じゃ出さない
甘いもの食わせてやったり。そういう特別扱いはやはりうれしいようだ。
なんというかな。彼の愛情のコップがどうすればフルになるのかあぐねているのは確かだ。
きょうだいの子を持つ家庭で大なり小なり同じような悩みを持ってる親に聞いてみたいね。
親しい友人の中じゃ俺が一番最初に結婚して子供が出来たから、周囲はまだやっと
二人目ができたか今年できるぐらいなんだよな。会社の人間にもいまいちマッチする
人がおらんし。それで2chで愚痴ってみたってわけさ。
966：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 17:32:19
要するに「言う事聞かない悪い子だからいや」ってことなのか？
親のいう事聞いておとなしくして、下の子の面倒を見ろって要求は、上の子には辛いものだ…
967：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 17:33:58
何か長男の長所（好奇心）をADHDってラベルを貼って潰そうとしてる風に見えるぞ。
まあ子供は怒るより叱った方がいいと思うぞ。
「怒る」と「叱る」の違いは分るよな。
969：945：2010/03/04(木) 17:50:05
愚痴につきあってくれてありがとう。そろそろ落ちなきゃいかん。
また明日来れたら来るよ。気が向いたら付き合ってくれ。
>>966
それは自覚している。が、言うことを聞かない悪い子だからかわいい、
って親はいなくないか？
常におとなしくしろとは言わない。そろそろTPOを理解して空気読んで
せめて両親が話してる時ぐらいは「ねーねー」やきょうだいげんかは控えて
本でも読んで待っててくれ、という感じだな。
>>967
それもない。好奇心は大歓迎だ。だが、上に同じくだね。メシ食うとか、
着替えるとか、遊んだもの片付けるとか、そういうしかるべきことを済ませてから
質問投げてくるならウェルカムだ。またもう寝る時間だとか会社行く時間だとか、
切り上げなきゃいけない時には質問は切り上げてほしい。そういうケジメが
なかなかつかないんだ。6歳ってまだまだそういうものなのかな、とも思うけど、
判断がつかない。
970：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 17:50:42
それさー、父ちゃんじゃなくて母ちゃんにやってほしいんだよ多分＞特別扱い
974：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 18:32:09
>>970
そうだよな
父親につれて出られたって、邪魔者扱いなのは分かってるだろうから、
「お兄ちゃんだけだよー」とか言われても、俺だけ嫌われてるって思う罠w
971：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 17:52:10
自分が６歳児のときのことを思い出してみろよーw悪がきだったろ？
中学生くらいまでアホやるもんじゃね？
972：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 18:28:48
大人と同じこと要求してるって分かってるのかね？
大人でもできない奴いるのにｗ
無理してそういう子にさせたら、大人になってから困るよ
俺なんて高校生まで本気で兄妹げんかしてたわ
刃物持ち出したりしてたからな
もちろん「お兄ちゃんなんだから」と言われて、弟妹はすぐ告げ口
ヒートアップするだけｗ
975：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 18:38:05
寝る時間とか会社行く時間とか、自分も分からなかったなぁ
幼稚園では優秀だったらしいが、時計の理屈が分かってなかった
劇的に理解したのは小学校3年生だった
親以外は誰も困ってない幼稚園児を本気で嫌う母親
離婚したら長男のせい
976：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 18:40:07
子供って敏感だから、母親が嫌ってるのを察知してるんだと思うよ
愛情が欲しくてたまらないんだよ
まやかしの連れだしなんてしても無駄
どうしても好きになれないのも仕方ない、どうしようもない
一生わかり合えないと思うよ
仕方ないから諦めろ
978：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 18:54:57
エンドレスで「ママーパパー」なのは、愛情が足りてないからだろうな。
親がこんな感じじゃ仕方ないか。
979：945：2010/03/04(木) 18:58:17
携帯から。叩かれてるな。仕方ないが。
長男のせいで離婚なんていやだからなんとかしたいんだよ。
親の都合と子供の要求の折り合いの付け方を他の家庭の親に聞いてみたかったんだ。
うちの子が感じてる愛情の飢えはきょうだいの一番上に生まれた子には
程度の差はあるだろうが共通するものだと思う。自分の気持ちを書いてくれた
958もそうだったと思う。ではどうすればいい方向に持っていけるか、を考えてるんだ。
あと奥さんも上の子だけ連れて出掛けるときはあるよ。
981：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 18:59:58
何でも長男のせいにしたがるからここでも嫌われるんだろ
983：945：2010/03/04(木) 19:16:30
愛情が足りんか。それに尽きるんだろうな。
俺は息子のこと大好きなんだけどな。下の子２人も大好きだよ。
すまん愚痴吐き捨てるつもりだったが長々付き合ってくれて
ありがとう。空気読めないのは否定しない。すまんかった。
985：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 20:49:37
>長男のせいで離婚なんていやだから
長男のせい
長男のせい
自分らのせいだろ、吐き気がするわ
986：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 20:53:09
何かのせい誰かのせいにしてる間は幸せになれないんだよ
もちろん自分が変わる事もできず、ずっとそのままだ
988：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 21:02:19
普段食べさせない菓子買ってやったとか書いていたが……愛情やスキンシップを
菓子やおもちゃで代用してもすぐバレぞ。以外と子供は敏感だ。
魔法の薬が欲しいとか書いていたし、安易な方法を求めすぎるんだろうな。
990：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 22:52:03
「長男のせい」っていう言葉、これは絶対に口に出して言っちゃいけないぐらいヤバい言葉だぞ。
こういうところに長男は違和感を感じてるはず。
まず「自分のせいだ」って嘘でもいいから声に出して言ってみろ。
それを言えないようじゃ自分の非を認められてないってこと。
愛情が足りないなんてことはないと思う。
愛情の向かう先が間違ってるんだ。
もっと冷静になってくれ。
知らなかった自分がわかる 「生まれ順」診断ＢＯＯＫ島田裕巳
http://kosonews.blog.2nt.com/blog-entry-1033.html
長男がアホすぎるせいで、離婚するかも
