641：名無しの心子知らず：2009/07/06(月) 17:43:41 ID:qPqQLr6I
ママかどうかは関係無いけど、投下。
私はつわりでほとんど寝たきりで、楽しみにしていたコンサートがあったんだけど、行けそうにないので、チケットを手放すことにした。
定価以下でのみ取引できるサイトがあって、いつもそこで引き取り相手を見つけたり、自分も譲ってもらったりしてた。
だけど、とても何度もメールやりとりして、入金確認して、速やかに発送…なんてできる体調じゃないので、
同じ趣味で、そのサイトを利用してるママ友に頼んで代行してもらうことにした。
メールで事情を話してお願いしたら、快く引き受けてくれたので、早速チケットととりあえずのお礼の品(手元にあった500円の図書カード)を送った。
定価で売れたら嬉しいけど、ダメなら○ちゃんの判断で値下げしてね、とも言っておいた。
サイトは携帯からもチェック出来るから、時々見てたんだけど、それらしきチケットはいつまで経っても出てこない。
自分で行くことにしたのかな？とか、サイト経由じゃなく、友達に声かけたりしてるのかな？と思ってたけど、
ふと思い付いてオクをチェックしたら…そのチケットが出てた。
詳しい席番号は隠されてたけど、私の写メそのまま使ってたから間違いない。
しかも、定価以上の金額で。
え？と思ったけど、任せたんだし、目をつぶろうと思ってたら、けっこう値上がりして、定価＋数千円に。
数日後、彼女からメールが来て
「定価では売れなかったから、1000円値下げしたよ☆送料と手数料引いて○○円、次に会うときでいいかな？振り込みがよければ、口座番号教えて」
通常なら、送料と手数料引くのはもちろんいいんだけど、数千円プラスで売れて、送料も相手負担にしてたのに、更に1000円って、どんだけ儲けたいんだよ！
オク見たよ！とか言って戦う元気はなかったけど、とりあえず、つきあい方考える。
【ｾｺｷﾁﾏﾏ】発見！キチガイママ その1【泥ｷﾁﾏﾏ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1240995073/
642：名無しの心子知らず：2009/07/06(月) 18:21:11 ID:YsnmKA5h
付き合い方考えるなら、一言「ｵｸ見たよ」ってメールしてみたら？
別に戦えっていうんじゃないけど、「知ってるんだよ」って表明してもいいと思う。
643：名無しの心子知らず：2009/07/06(月) 18:23:14 ID:E+WgujwP
今もつわりで大変だったら、相手したくないと思う。
ﾒｰﾙや着信ｶﾞﾝｶﾞﾝきてもうっとおしいし、凸されても困るでしょ。
644：名無しの心子知らず：2009/07/06(月) 18:23:46 ID:AnBwnfid
>>641
オクの落札画面が残っているのなら、スクショで証拠とっておいた方がいいよ。
やりとりしたメールも全部ね。
あなたが戦わなくても、旦那さんとか周りの人に事情を話して代わりに動いて
もらってもいいんじゃないかな。
今回のことで味をしめて、他でも同じ事をするかも知れないし。
お守り代わりに証拠保全はしておいた方がいいと思う。
ところで、これって詐欺になるのかな？
早い時点で釘を刺しておけばよかったね。
645：名無しの心子知らず：2009/07/06(月) 18:25:53 ID:YsnmKA5h
そうか、つわりが大変なら鬱陶しいよね。
でも今後のこともあるから>>644推奨かなあと思う。
646：名無しの心子知らず：2009/07/06(月) 18:28:51 ID:E+WgujwP
私も>>644がいいと思った。
何にしてもつわりで大変な時に乙。
647：名無しの心子知らず：2009/07/06(月) 18:49:18 ID:8JlR3L/B
ﾅﾆ言ってんの?
ｵｸ出してたの知ってるよ。とURLも転記。
○千円儲けて送料相手持ちなのに
更にまだ手数料として千円＋送料取る気?
儲け分に関しては今回は手数料として目を瞑るから定価分は還元しなさいよ。
口座番号はｺｺだから。
と一気にｽﾄﾚｰﾄで攻めればいいんじゃないの?
勿論、消されてしまう前に保険として>>644推奨のｵｸ画面も印刷保存してね。
650：名無しの心子知らず：2009/07/06(月) 20:01:54 ID:HTibWQzU
どっちかってと、セコケチか泥ママの範囲だよな。
全部バラしてCOするのもいいんだが、今現在チケットの現物も売り上げも
相手の手元にあるからなぁ。ヘタに「ｵｸ見たよ」なんて伝えたら
そのままメアド変更＋着拒してトンズラこかれる危険性もある。
最悪の場合、あることないことウソの根回しされて641ママが悪者にされるかもしれんし。
付き合い考えるつもりなら、証拠保存したうえで相手の言い値を振り込んでもらった後のほうがいいかもねｗ
その場合、差額は手切れ金になっちゃうけど。
651：名無しの心子知らず：2009/07/06(月) 20:10:49 ID:qPqQLr6I
>>641です。
レスありがとうございます。
ｾｺｹﾁとｾｺｷﾁがあるんですね。すみません、微妙にスレチだったかも。
この件自体はもう２週間くらい前のことで、コンサートももう終わってます。
ギリギリまで行くかどうか悩んで頼んだので、時間のない中でいろいろやってもらってるんだしな…とオクに出した時点では何も言いませんでした。
定価以上で売れても、定価しか受け取らないつもりでいたんですが、まさかの結果にびっくりでした。
まだつわりが治まらず、何かする気にもなれなくて、さすがに会いたくはないので振り込みにしてもらいました。
確認してませんが、振り込み手数料もひかれてそうな予感…。
体調が万全なら、いくらでも戦うんですが、いつ終わるかもわからないつわりで、今はまったく気力なしです。
引越しなんかもあって近所でもないし、もう関わらずに行こうと思います。
アドバイスありがとうございました。
652：名無しの心子知らず：2009/07/06(月) 20:19:27 ID:ZcOEyNLL
体調つらくて大変だね。
振込を確認したら、
「入金確認しました。ヤフオクも見ました。お疲れ様でした。」
くらいであとはフェードアウトしちゃえば？
なんか言ってきても無視すればいいし。
でもヤフオク見たことを一言言っておかないと
あとでまた都合よくすり寄って来られるよー。
産後子供産まれて大変な時にごたごたを持ち込まれないためにも
ＦＯ前に一言釘は必要だと思うよ。
657：名無しの心子知らず：2009/07/06(月) 20:45:45 ID:qkV33umf
>>652に一票。シンプルでよい。
653：名無しの心子知らず：2009/07/06(月) 20:28:08 ID:aMW25PUc
>>641には気の毒だが、あれこれ面倒な取引を図書券500円じゃあ引き受ける気にならない。
多少の無理も入っているみたいだし、友人を数千円分くらい喜ばせてあげたと思ってみては？
つわりの辛さは旦那にも理解されないだろうけど、もう少しの辛抱だ。
少しずつ楽になるよ。そのうち食べ過ぎですと注意されるくらいだ。
658：名無しの心子知らず：2009/07/06(月) 20:49:30 ID:+f3mgEhy
>>653
引き受ける気にならないなら引き受けなければいいだけで、
請け負った以上は、責任を持って依頼主に頼まれたとおりにやるべきでしょうに。
これっぽっちのお礼じゃやってられないからと、勝手に別サイトのオクに出し、
あげく嘘をついて金額を誤魔化すとかありえん。
大事にするまでではなくても、そんな人間は信用を無くして当たり前だし、
信用出来ない相手とは距離を置きたくなるもんだ。
655：名無しの心子知らず：2009/07/06(月) 20:39:18 ID:AAYd210D
ええーあの程度の手間を500円で安いとかｗ
それはともかく金額に関わらずそんな詐欺まがいのごまかしとか
嘘をつくような人間を友人と呼びたい奴いないだろ、同類の馬鹿ならともかく。
659：名無しの心子知らず：2009/07/06(月) 21:15:05 ID:qPqQLr6I
>>641です。
またまたありがとうございます。
メールでお願いした時は、図書カードあげるとも、お礼するとも言いませんでした。
面倒かけて申し訳ないけど、他に頼める人がいないからお願いできない？
時間もないから難しかったら断ってね、って感じで。
妊娠報告も同時にしたので(安定期に入ってからするつもりだった)、すごく喜んでくれて、おめでとう！お安い御用よ！任せて！って言ってくれたのに…。
彼女に断られたら、チケットは諦めるつもりでいたので、それを考えればいくらだろうとお金になったんだからましだと思います。
でも、おっしゃる通り、もう信用できないので、付き合いはやめます。
一言いうかどうかはもう少し考えますが、ここで相談しなかったら、FO前に釘を刺すなんて思い付きませんでした。
ありがとうございます。
660：名無しの心子知らず：2009/07/06(月) 21:18:56 ID:jf8iTxyu
信用できないのならそれでもうＯＫ。
だけど、これからは５００円の図書カード程度でなんて軽く考えない方がいいよ。
自分だってつわりとはいえ、入院なわけではなく自宅にいるんでしょ。
私もその程度のお礼でやりたいと思えない。
オクなんて本当に面倒だし気を遣うから。
664：名無しの心子知らず：2009/07/06(月) 21:36:48 ID:RvoN+bKa
>>660オクはママ友が勝手にやったんだが
661：名無しの心子知らず：2009/07/06(月) 21:19:10 ID:5vRHCWXg
他にその詐欺ママと共通のママ友がいるのなら、
それとなーくお知らせしておいた方がいいと思う。
つわりが楽になってからでも。
ともかく、>>641が健康で玉のような赤さんを安産することを祈念（-人-）
663：名無しの心子知らず：2009/07/06(月) 21:36:03 ID:ZcOEyNLL
利益が出た出ないの問題ではなく、
金のために平気で嘘をつく人と友達でいたいかってことだよね。
共通の友人が誰一人としていないなら
黙ってFOでもいいと思うけど、
一人でも共通の友人がいるなら
>>652でも書いたけど、さらっとメールしちゃえばいいと思うけどなー。
別に責めるわけでもなく、ただしってるってだけで
相手にとっては十分でしょ。
釘はさせって書いたのは、
共通の友人が一人でもいると、けっこうFOしづらいからさ。
特に出産なんていうお祝い事があるときは
グループでお祝いに来られたりすることあるし。
678：名無しの心子知らず：2009/07/07(火) 09:53:12 ID:lS/cXU00
オクに出して定価以上で売っただけならまだしも、
「定価から○円値引きした、送料手数料もひくよ」
っていう嘘をつくあたりで詐欺奥はダメダメだよ。
だけど、自分で取引するのはめんどくさいから人に任せるけど
携帯でしょっちゅう監視＆別のオークションまで発見できる
くらいネットできるなら、自分でやれよ>>641
とも思った。
669：名無しの心子知らず：2009/07/06(月) 23:12:35 ID:WWk+x5eY
「オクに出したよ。利益分どうしようか？」って言ってくれるような人ならよかったのにね
677：名無しの心子知らず：2009/07/07(火) 00:27:09 ID:Fe8Jszrs
>>669
そうだよね。
・オクに出したこと
・定価以上の値が付いたこと
を正直に言ってくれたら、自分だったら元のチケット代のみ貰えれば満足かな。
金欲しさに嘘ついちゃいかんよ。
679：名無しの心子知らず：2009/07/07(火) 10:37:50 ID:LYWr7S90
監視出来るのに自分ではやらない、ってのがちょっとひっかかるわな。
自分は、友人の代理でチケ譲渡掲示をやったことがあるのだけど、
自ら掲示した掲示板のアドレスを友人に報告したりしてた。
その時は友人が出来ない理由はわかっていて、その上で快諾したから面倒とも思わなかったけど、
詐欺奥の友人は、もしかしたら最初からオク目的で引き受けたのかもしれない。
それならそれで、どうなるかわからないけどと前置き付で了承取っておけばよかったのに、と思う。
まぁ、手間かけた上で、儲け分も詐欺奥に渡さなきゃならないかも、ってのはあったのだろうけど、
最低でも、オクで売れたから定価分は確保出来たよ、と言っておけば
まだ騙された気分は半減出来たのかもしれないね。
チケ譲渡や交換を時々やる人間としては、
最初の掲示の文言をきちんとしておけば、少しの体調不良ぐらいなら対応出来る。
個人情報晒しややり取りの面倒を負ってまで引き受けるとしたら、
普段の付き合いの持ちつ持たれつ度がどれほどか、による。
詐欺奥友人は最初から手数料でちょっと儲けようと思って引き受けたような気はする。
680：名無しの心子知らず：2009/07/07(火) 10:53:07 ID:9VDEAucL
もともと監視とかするつもりじゃなく、ちょっと確認のつもりで見てたら
いつまでも出てこなくて、おかしいと思った→ヤフオクも見てみた
って流れでしょ。
予想外の展開になってたら、そりゃあ目も離せなくなるわな。
ウソついてお金ちょろまかそうとした時点で、詐欺女に同情の余地はない。
682：名無しの心子知らず：2009/07/07(火) 11:26:23 ID:tLBxiHDg
オクはネット上でやり取りしてる分は寝転んでてもいいけど、
その後口座のお金を確認して（まぁこれもネットバンクならネットで出来るけど）
そこからチケットを郵便局の窓口で簡易書留とかなんとか
ちょっと面倒な事しないといけない。
つわりの程度は人それぞれだし、外出できないつわりだから
チケットを手放そうと思ったわけで、
同じくオクの為に外出できないってのは分かるわな。
代理で出してくれた事に対して、手間賃を渡すのはわかるけど、
それを本人がこっそりウソ付いてちょろまかすのがよくない。
683：名無しの心子知らず：2009/07/07(火) 13:35:56 ID:PVHD9uSf
どっちもどっちってことで。
チケット奥も同情や擁護しきれない。
私個人的にはこっちの方がウヘエだけど、まあ、それは人それぞれってコトで。
686：名無しの心子知らず：2009/07/07(火) 16:27:51 ID:22r8yaqI
チケット奥になぜ同情できないのか分からない
信用してないとかじゃなく、サイトを確認するために見るのもダメなの？
そこでチケットが出て無くても、気にしちゃダメなのか？
687：名無しの心子知らず：2009/07/07(火) 17:38:56 ID:ci4S1m1X
チケットの取引とかどうしてもお金が絡む事は、友人といえども代行してもらったら
面倒な事になるのは予想できたって事じゃない？
689：名無しの心子知らず：2009/07/07(火) 19:33:39 ID:gtYUdPhK
>>641です。
なんだかまだ続いているようですね。すみません。
自己弁護というか言い訳ですが、
つわりに加えて出血もあったので、当時は自宅安静（トイレ以外は寝てろ）でした。
なので、メールのやりとりまでは出来ても、入金確認と発送はできませんでした。
行かない（行けない）と決めたのが一週間前だったので、体調不良等を理由に取引を
多少のばしてもらうということもできず、とにかく迅速な取引が最重要でした。
寝てるだけなので、つわりが軽い時は暇で、携帯をいじってました。
そのついでに、そのサイトやオクを覗いてしまいました。
監視するつもりはなかったですが、今思えば見なければよかったです。
彼氏の携帯を見たばっかりに浮気が発覚・・・みたいな感じでしょうか。
彼女はそのサイトのやりとりに慣れていてスムーズに行くと思ったし、
お互いにチケットを譲り合ったり、持ちつ持たれつの関係で、
私が彼女の代行したりしたこともあった（無償です）ので、お願いしました。
オクに出して儲けたことではなく、定価以上で売れたのにさらに１０００円引きというのが
すごくひっかかりました。
同じ状況だとしても、定価から送料と手数料を引かれただけだったら
まぁいいか、手間かけたし、と思ったと思います。
いずれにしても、みなさんのレスを読むと、
私にも落ち度がなかったわけではないようなので、
次に同じようなことがあったら、チケットをさばくのはあきらめる方向で考えます。
長々とすみません。
いろいろなご意見、ありがとうございました。
690：名無しの心子知らず：2009/07/07(火) 19:43:52 ID:44Qr5Vhj
落ち度ある？
691：名無しの心子知らず：2009/07/07(火) 19:45:12 ID:9VDEAucL
いや、ないと思うが。
692：名無しの心子知らず：2009/07/07(火) 19:46:12 ID:U583jutA
>>689
今度から、ネットバンクが出来るように用意しておくといいかも。
あとエクスパックの封筒。
メールが出来れば、それで人に頼まなくてもなんとかなると思うよ。
エクスパックは旦那に出すのを頼めばいいと思うし。
今回は乙でした。
693：名無しの心子知らず：2009/07/07(火) 19:49:38 ID:Yq5mNjFq
気にスンナ。
つーか、頼んだものが出品されてるかどうか
チェックすんのなんて当たり前だよ。
彼氏の携帯見るのとはわけがまったく違う。
つわりとセコのせいで、よっぽどまいってるんだね。
バカみたいに叩くレス以外に、もっと普通の意見もあったはずだけど
それは読んでないの？
ヤフオクやなんだかんだ経験があったら
出品チェックと実際に出品する手間の違いがわかるから、
んなバカなこと書かないよ。
つわりも軽かった人は、辛かった人の状態なんてわかんないんだし。
自分もつわりひどいくてやることない時、携帯パケホーダイにしてネット三昧だったしw
ただ、チケットとかの金券類はセコを呼ぶから
これからも気をつけた方がいいかも。
ゆっくり休んで出産にそなえてね。
今度そういうことがあったら、普通にオクに出せばいいし。
695：名無しの心子知らず：2009/07/07(火) 22:50:17 ID:MUTO86/l
>>689
結局のところあなたは損したのか？得したのか？
得た物は何？失った物は何？
すべてはあなたから始まっている。
友人の心の悪魔を暴き出したのも、
あなたが何千円かの欲をかいたから。
698：名無しの心子知らず：2009/07/07(火) 23:09:15 ID:mNRUIFOi
>>695
なわけねーだろ
定価以下で希望者に譲渡ってサイトのシステムは
チケが取れずに行けなかった人にはありがたい話じゃないか
それを欲かいてオクに出し人の心踏みにじったのは
誰か考えるまでもないだろ
様式美的に本人乙
701：名無しの心子知らず：2009/07/07(火) 23:56:06 ID:a/utv2o+
>>695
なにこれ怖い
心の悪魔（笑）
702：名無しの心子知らず：2009/07/08(水) 00:13:26 ID:tqaH87ON
>>701
どうせメンヘラポエマーだよ。触んないほうがいい。
704：名無しの心子知らず：2009/07/08(水) 06:36:50 ID:WlkgUedw
641を悪く言う人って、自分も日頃からオークションで
ちまちま小遣い稼ぎしてるんだろうな。
アタシは自力でがんばってるのに、みたいな。
705：名無しの心子知らず：2009/07/08(水) 06:46:30 ID:k1wzegRH
いいや、逆にやってないと思う。オクと定価で譲ります!な掲示板を勘違いしたあげく
手間だのなんだのセコケチな発言してるし
http://kosonews.blog.2nt.com/blog-entry-1371.html
コンサートチケットの定価取引を友人に依頼したら、オークションに高値で売られてた
