523：名無しの心子知らず：2009/07/23(木) 23:46:09 ID:H0vDAPUg
うちの娘の好みのお弁当は非常に地味。
娘の好物は昆布のおにぎり、切り干し大根、ひじき、おからなんかの和風煮物系。
プチトマトやらカラフルピックで頑張ってるが確かにキャラ弁でもないし（キャラ弁は食べるのがかわいそうと嫌がる）地味だ。
だからと言って可愛い弁当の作り方講座材料費別一回一時間一万円って何それ？
断ったら弁当作り代行一回一万円って？
断ったらさんざんケチだの虐待だの言われたのが幼稚園の夏休み直前。
今日会ったら親子に食育を明後日の朝10時から夕方五時までやるから10万よこせ、と。
ひたすら要りませんと言い続けてるけど、私は根回しするようなママ友がいない。
娘が孤立するのは困る。
どうしたらいいのやら。
…それでも10万はないわ
★発見!せこいケチケチママ その220
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1248263123/
★発見!せこいケチケチママ その221★
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1248430183/
【enemy】真のｴﾈﾐｰは義実家ではなく配偶者170【敵】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1247403500/
524：名無しの心子知らず：2009/07/23(木) 23:48:39 ID:wHjZUzjB
>>523
脅迫されてるって警察に相談してもいい案件では？
525：名無しの心子知らず：2009/07/23(木) 23:48:47 ID:MquzNeM7
>>523
普通に幼稚園に相談は出来ないの？
勝手に弁当代行して高額で売りつけて園内で商売しようとしてますって。
526：名無しの心子知らず：2009/07/23(木) 23:49:10 ID:GYJVOEA7
可愛く作らないと食べてくれないんですかぁ（ﾌﾟｯ
それってつまり料理自体の味がまず…あまり子供の好みにあってないってことなんですかねー＾＾
とか？
527：名無しの心子知らず：2009/07/23(木) 23:49:24 ID:imP6d0ix
>>523
押し売りと同じで強要罪だから録音した上で幼稚園なりKなり好きなほうに
届けだせばいいんじゃないか？
529：名無しの心子知らず：2009/07/23(木) 23:54:49 ID:XLmnviry
>>523
普通に恐喝だから恐れず警察なり、幼稚園に相談しなよ。
528：名無しの心子知らず：2009/07/23(木) 23:54:12 ID:H0vDAPUg
ありがとうございます。
とりあえずメールを幼稚園に見せてくることにします。
録音はＭＤがあるのでそれも試します。
それにしても娘のお弁当が地味だなんてどうやって知ったんだろう。
相手のママさんの子は男の子で接点もないから知る機会なさそうなのに
530：名無しの心子知らず：2009/07/23(木) 23:56:20 ID:OOlNZkbd
>>523
マジなら携帯のボイスメモ機能をすぐに使える状態にして
録音するかICレコーダーで録音して証拠を残しておくべきだね
531：名無しの心子知らず：2009/07/23(木) 23:57:20 ID:gl3ms5sl
本当に子どもが孤立して困ったら、そのときはそのときだ。
そんなことを恐れてビクビクしてるなんてバカらしいよ。
532：名無しの心子知らず：2009/07/24(金) 00:00:18 ID:GPsGx4h1
こんなことで孤立すうるようならセコママと同類が集まってるということだから
幼稚園を変えた方が子供のためには良いよ。
534：名無しの心子知らず：2009/07/24(金) 00:09:57 ID:pHuVzsTv
『ぜってー弁当作らすからな』とか言われるよりはマシだけど高すぎる。
535：名無しの心子知らず：2009/07/24(金) 00:30:59 ID:22OGHg6N
高すぎるとかの次元の問題じゃないだろ？
１円でも却下だろ
子供が食わない弁当作っても意味無し
537：名無しの心子知らず：2009/07/24(金) 00:44:23 ID:PDZ3tgrn
10万取れるくらい素晴らしい出来のキャラ弁なんだろうか。
出来が良くてもお断りだが、なんか実際はショボそうな気がする。
540：名無しの心子知らず：2009/07/24(金) 00:56:04 ID:UI/vrFYu
>>537
ポケモンキャラクタ専属使用料込み
539：名無しの心子知らず：2009/07/24(金) 00:55:36 ID:FQ/b+tHr
キャラ弁当の頭部分を割り割いたら脳味噌が飛び出して
腹部分を割り割いたら内蔵が飛び出すんですね！
544：名無しの心子知らず：2009/07/24(金) 01:45:30 ID:aBYW0QFn
合成着色料に浸したかまぼこなんかより、
ひじきの煮物のほうがよっぽど食育の理念に沿ってるよね
557：名無しの心子知らず：2009/07/24(金) 06:40:53 ID:RESSw94Z
キャラ弁って味は二の次のが多いしなあ…
547：名無しの心子知らず：2009/07/24(金) 01:57:57 ID:X4j9POl/
みんな凄いね
>>523さんの書き込み、いまいち解らない
いや 押し付け系なのは解るんだけど
主語がないから
誰がいってるのか・・・
セコママだろうけど１０万なんて教室以上。
幼稚園主催なのかな？とも思ってしまった。
自分が文盲なのかもしれないorz
寝よっと・・・。
549：名無しの心子知らず：2009/07/24(金) 02:24:38 ID:YdRB5tyt
>>547
君が文盲だよ！眠いと頭回らないよね。
起きてから読み直したらきっと大丈夫。
36：名無しの心子知らず：2009/07/24(金) 23:37:46 ID:Al8P0M8e
昨日キャラ弁で食育と強要されてた者です。
今日幼稚園に相談したけど全然ダメだった…
むしろ私が叱られた。
先生は食育教室の値段は確かに高いから交渉してあげる、だからちゃんと教わってきなさい、と。
なんでも娘の年齢での正常な発達はキャラものなどの可愛いもの大好き、みんなと同じがいい、だそうで。
みんなのことを気にせず煮物系を好む娘はこのままだと自閉症になるとか。
自閉症は生まれつきのもので、と思わず反論したら、知的障害を伴わない自閉症はそういう無責任でマニュアル主義で協調性のない母親が原因だとさらに叱られた。
値段交渉だけは断ったもののこのままじゃ勝手に担任に値段交渉されてしまいそう
37：名無しの心子知らず：2009/07/24(金) 23:39:06 ID:PtPkCl7+
>>36
なんかもうなにもかもがダメダメだね。
そこって公立？
もしそうなら役所に訴える手もある。
私立なら… ご愁傷様（´･ω･`)
39：名無しの心子知らず：2009/07/24(金) 23:44:09 ID:jXGutA33
>>36
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？だめだこりゃ。
自分がマトモな人間だって自信はないけど、食育の人も先生も頭おかしいよ。
周りの友達に聞いてみたらどうかな？
自閉症は母親が原因てｗｗｗ教育者が聞いて呆れる。
43：名無しの心子知らず：2009/07/24(金) 23:45:38 ID:SMP5MGEX
>>36
うわあ…乙。信じられん幼稚園だ。
むしろ和食ものを進んで食べられる子ってすごく偉いと思うんだけどねー。
やっぱり役所に相談した方が早そうな気も。
61：名無しの心子知らず：2009/07/24(金) 23:55:58 ID:IcBOtYP+
>>36
子供の好きそうなものを拒否するならともかく、
煮物系が好き、って、それ天然の食育でしょ。
キャラ系蒲鉾を生で入れるなんて、今の時期なら危険だし。
むしろ、あなたが食育を教えた方がよさそう。
難癖ママだって何の資格もないんでしょう？
40：名無しの心子知らず：2009/07/24(金) 23:44:22 ID:NE+1PWfI
>>無責任でマニュアル主義で
どっちがだｗ
41：名無しの心子知らず：2009/07/24(金) 23:44:37 ID:aFBZi0a6
その先生なんかおかしい。
普通の幼稚園児向けのお弁当なら好物を多めに入れて完食をめざすもんだよね。
44：名無しの心子知らず：2009/07/24(金) 23:45:51 ID:K9zrz6tV
てゆーか、
金払うならちゃんとしたプロに習うだろJK
その先生、キャラ弁強要ママとつながってるんじゃね？
そう言われてもしょうがない対応すぐる
45：名無しの心子知らず：2009/07/24(金) 23:46:38 ID:Al8P0M8e
私立です。
もちろん素人に教わる気はないと言ったけれど、そういう権威主義の母親は子供を受験に駆り立て潰す、その考えを改めろ、と。
あれを強要ととるのもいけないそうで。
子供の幼稚園が同じなのに信用せず強要と取るような人間不信の母親に育てられた子は心を閉ざして引きこもりになるそうです。
47：名無しの心子知らず：2009/07/24(金) 23:48:37 ID:jXGutA33
>>45
ﾒﾀﾞﾏﾄﾞｺｰ( Д ) ﾟ ﾟ
ちょ、もう、なんか、転園レベルなんじゃ…。
53：名無しの心子知らず：2009/07/24(金) 23:52:12 ID:K9zrz6tV
次から園との相談も録音推奨
周りにあわせなくちゃだめとか・・・誰が一番権威かさに着てるのか、そのクソ先生に鏡つきつけて問い詰めてやりたい
56：名無しの心子知らず：2009/07/24(金) 23:53:18 ID:hzkGzVPQ
>>45
工ｴｴｪｪ( Д )ｪｪｴｴ工
それ絶対おかしいって、その先生
そんなのに面倒見られる子供が可哀想だ
担任だけなら園長か理事長に直接行ったほうがいい
園長もそれなら転園考えた方がいいよ。怖すぎる
つか金巻き上げようとしてるだけで恐喝だろｊｋ…
54：名無しの心子知らず：2009/07/24(金) 23:52:29 ID:Al8P0M8e
田舎なんで転園もなかなか…
私の友達は皆食育強要さんの方がおかしいと言ってくれたけど、彼女たちはみな遠方。
ここで生きていかなければならない私にはそれでは意味が…
主人は自由でのびのび子供らしく、が売りの今の幼稚園にベタ惚れなので転園は絶対大反対だし、先生が教われと言ったなら行け、と言われるのは確実。
主人が味方になりそうなら今日も園を飛び越して警察だったかも。
57：名無しの心子知らず：2009/07/24(金) 23:54:24 ID:4dOUcIAP
>>54
自由でのびのび子供らしくという売りで、自閉症連呼に右にならえか・・・・
頭おかしくね？
60：名無しの心子知らず：2009/07/24(金) 23:55:57 ID:Uxeo3frZ
その頭のおかしな先生は園長なの？
私立でも教育委員会に持って行って大丈夫っしょ。
幼児教育課とかあるはず。
62：名無しの心子知らず：2009/07/24(金) 23:57:12 ID:hzkGzVPQ
>>54
人様の旦那だが、〆てやりたい…なんだそれ
脅しかかる同級生ママや担任から嫁や子供守れないで何が旦那だよ…
大体「のびのび子供らしく」がウリの園で自閉症云々、おまえがおかしい云々決め付けるってどんだけだよ
63：名無しの心子知らず：2009/07/24(金) 23:57:35 ID:Al8P0M8e
他人のプロじゃなく身近な素人だからいいんだそうで。
お金をとるのは好みじゃないもののお礼はかえって迷惑だし、常識のない人には金額を明示してあげるのも優しさだと。
園長に会ってもらえるか怪しいけど、最後の砦と思って…
あ、でも食育教室とやらは明日だ。
66：名無しの心子知らず：2009/07/24(金) 23:59:25 ID:JKHcFksd
自由にのびのび子供らしく、
煮物が好きなのも和食が好きなのも異常と否定
マニュアル通りにキャラ弁つくれと強要
園長の理想園児から外れると自閉症～
69：名無しの心子知らず：2009/07/25(土) 00:02:44 ID:VsGVpruq
つか、もう自分の意思に反しているのに無理やり
食育教室に参加しろ、参加費払えとか言ってる段階で犯罪でしょ。
幼稚園も共犯で通報もの。
無理やり連れて行かれたら逮捕監禁罪も追加だ。
70：名無しの心子知らず：2009/07/25(土) 00:04:09 ID:YL/4h0xy
>>63
好みって、先生の好みか。なんなんだそれは
バックレても「払え」とかなんとか言いに来そうで怖いよー((((；ﾟДﾟ))))
払うこたないが
とりあえず今日話したのは園長ではないんだね
園長がまともでありますように
71：名無しの心子知らず：2009/07/25(土) 00:05:20 ID:39ncM8wW
絶対裏になにかあるね。
なんだろう、強要ママが地元の有力者の縁者で、園にとってうまみがあるとか？
または、もんのすごいクレーマーなので>>45に犠牲になってもらった方が楽だとか？
このまま孤立無援になりそうなら、ご主人がなんと言おうと、転園した方がいいよ。
可愛い娘さんのことを「このままでは自閉症になる！」なんていう先生のいる園が、
「自由でのびのび子供らしく」過ごせる場所であるわけない。
77：名無しの心子知らず：2009/07/25(土) 00:09:25 ID:WxU08s/q
>>63
常識のない人扱いされてるんじゃん。
一保護者の任意の集まりに、園側が出席を強制するおかしさを旦那に訴えて、旦那を味方にするのがやっぱり一番いいとおもう。
自由にのびのびと、みんな同じで右にならえじゃないと(ryの矛盾を徹底的に。
周りが相手よりなら、味方がいないと苦しいよ。
74：名無しの心子知らず：2009/07/25(土) 00:06:52 ID:+CJM5TfK
そういや1時間1万円だったっけ？ｗ
最初に高い金額ふっかけて、第三者に「交渉して安くしたわよ！」と言わせて・・・
どうみても詐欺の手法です、本当にありがｔ(ry
ちゃんと「行きません」って意思表示しておいたほうがいいよ。
メールできるなら今からでも。
あとで、「約束したのに来なかった。損害が出た。慰謝料払え」とか言いかねない。
キャラ弁が気持ち悪くて嫌いな自分は、絶対にその園に入りたくない・・・
79：名無しの心子知らず：2009/07/25(土) 00:09:58 ID:190kIpvs
食育強要の者です。
メール来た。
今後の計画だそうで
１明日一日で私の凝り固まった考えをほぐし、娘が自由に発言できるようにする
２次の数回で娘の好みのお弁当を強要さんと作る
３強要さんと我が家で出かける、卒業試験。私が二軒分の弁当作りと遊ぶ費用を出すこと。
だそうで。
嫌です、明日行きませんとだけ返信しました。
82：名無しの心子知らず：2009/07/25(土) 00:13:00 ID:ghBsrbld
それ、メールを見せて旦那と話し合ったほうがいいよ。
お子さん、嫌がってるんでしょう？
子供の意思（心）を犠牲にしてまで行かなきゃいけないの？とでも。
お子さんがかわいそうだ。
85：名無しの心子知らず：2009/07/25(土) 00:13:47 ID:oHvo9hUo
>>79
金品要求されているんだから警察に行ったほうがいいよ。
出来れば県警レベルの大きい所ね。
87：名無しの心子知らず：2009/07/25(土) 00:14:00 ID:4wJNGRyl
>>79
とりあえず、明日からしばらく実家に戻れない？
幼稚園だからしばらく休ませても問題ないでしょ。
ひとまず頭が落ち着くまで逃げたら？
関係機関に相談して、必要なら無料相談でもいいから弁護士に相談して、
医者から自閉症とその食育との関係がまったくないことも診断書だしてもらって、
と落ち着いてからならいくらでも手があると思う。
とにかく落ち着くためにそこの土地を離れよう。
89：名無しの心子知らず：2009/07/25(土) 00:15:16 ID:7AsdfdW3
>>79
それ、強要ﾏﾏから？
どんっだけ上から目線で偉そうなんだよ。
旦那さんに見せて、｢参加費1時間1万円で、それ以外に何万も掛る見たい｣
って相談してみたら？
94：名無しの心子知らず：2009/07/25(土) 00:18:31 ID:Z3W3ttlc
>>79
そのメールは頭が残念な人のレベルじゃね？
早めに第三者に入ってもらった方がいいと思う。お金絡み＝民事だから
法テラスとか市のやってる無料弁護士相談とかぐぐってみ。
149：名無しの心子知らず：2009/07/25(土) 01:22:09 ID:BsS0bEOQ
>>79
３とか意味不明すぎてもうねｗ
96：名無しの心子知らず：2009/07/25(土) 00:20:11 ID:190kIpvs
娘には食育教室の話はしてないので嫌がってるも何もないけど…
もともと主人とは弁当作りでは対立。
主人は可愛いもの、キャラものを欲しがらないような女の子は仕事一筋なのに頭が固くて仕事で使い物にならない女になる、と。
主人にも地域にも思うところはたくさんあるけど、今までは陰口程度で済んでいた。
もし事を荒立てたら最悪離婚だし、そうなったら結婚以来バイトすらしていない私に娘が育てられるのか…
詳しくはかけないものの園長も担任も主人の血縁。
孤立無縁です。
２ちゃん始めたのも形の残る育児書だと主人と喧嘩になるからだし。
101：名無しの心子知らず：2009/07/25(土) 00:24:06 ID:q/sM1cW7
>>96
…なんだ、全員グルじゃん。最低だなそいつら。
見たことも無い他人の旦那だけど、もういいよ、やめとけ。
離婚に向けて動いた方がいい物件だわ。
104：名無しの心子知らず：2009/07/25(土) 00:26:54 ID:QsgajCBV
>>96
ありゃまあそりゃもうどうしようもないね
事を荒立てる気が無いならここで愚痴って少しでも吐き出してください
100：名無しの心子知らず：2009/07/25(土) 00:23:28 ID:+JKdd30L
10万はダンナの小遣いから出させればいいんじゃね。
せっかくだから、他のママと一緒に行ってみたら。
105：名無しの心子知らず：2009/07/25(土) 00:27:30 ID:7WRp4KbB
子供らしい子供って普通「かわいい」弁当じゃなくて
「自分の好きなものだけ入った」弁当好きだよな
>>96
女はこういうもんって凝り固まった考え持ってる旦那だな
134：名無しの心子知らず：2009/07/25(土) 01:10:33 ID:190kIpvs
主人と話し合い。
主人の言い分は「娘のために教わりたいがお金がないと頭を下げるのが筋。娘がキャラ弁をかわいそうがるようになった責任とれ。金はお前の持ち物を母（姑）が買い取る形で作れ」と。
担任と主人と強要さんはグルだと確認できた。
主人が相談してたって。
強要さんとの関係は強要さんの旦那が友達だから相談したと。
娘にはもちろんどういうお弁当がいい？メロンパンナちゃんとかのお弁当はどう？って聞いたけど…「お花のニンジンの切り干し大根のお弁当がいい」だってさ。
花形ニンジン喜ぶ感覚は充分可愛いもの好きだと思うんだけど…
帰れる実家はないし（アパートで母は弟の介護）ＤＶじゃないから公的福祉もないよね…
とにかく三人がぐるならセコケチではないよね。
どこに移動したらいいかな？
135：名無しの心子知らず：2009/07/25(土) 01:13:32 ID:brGOpnKP
>>134
エネスレとか
146：切り干し大根 ◆2h4xokVzvU ：2009/07/25(土) 01:16:04 ID:190kIpvs
ありがとう。
家庭板のエネミースレに移ります
143：名無しの心子知らず：2009/07/25(土) 01:15:37 ID:39ncM8wW
なんだか、強要ママと園・旦那がグルで>>96さんを従順になるよう支配しようとしてる気すらする。
旦那 「ウチの嫁と意見が合わない！俺の言うことに逆らう！」
園関係親戚 「なんだと！○○家の家風に合うようしつけなくては！」
強要ママ 「まかせて！ワタシが>>96にお灸をすえてあげるから！」
旦那が今の園を推奨したのも、園の方針より自分の身内だからってのが大きいのでは。
そんで、強要ママは旦那と幼なじみかなんかで、つながってると思う。
もろに恐喝なメールを送ってくるのも、>>96が警察に訴えようとしても
旦那が確実に抑えられるから大丈夫だと確信してるからでは。
141：名無しの心子知らず：2009/07/25(土) 01:15:23 ID:vhIk4ygi
>>134
姑もグルなのかな。
前から狙われてた品物がありそう。
150：名無しの心子知らず：2009/07/25(土) 01:26:16 ID:8pF/ppEZ
キャラ弁の黒幕は義母のような気がする。旦那は鳩の上に洗脳された操り人形。
156：名無しの心子知らず：2009/07/25(土) 01:39:04 ID:2IwY6C+G
>>150
何かほしいものを合法（？）で無理やり取り上げたい姑って感じ。
マジでトラックに全部積んで実家に帰るの推奨。
そんな家に住んでたら何をされるか分からないよー。
154：名無しの心子知らず：2009/07/25(土) 01:37:06 ID:AbKFP4ej
自分の思い通りにならないから回り巻き込んで自分の理想どおりにしようとやっきになってんでしょ。
もう旦那の頭の中では自分(身内含めて)正義、妻は悪(言うコト聞かないわがままなやつ)
って図式が出来上がってる気がする。
もうセコケチとは違って来てるけど、ここに書き込みすることで旦那身内がﾔﾊﾞｲって分かって
良かったと思うわ。
160：名無しの心子知らず：2009/07/25(土) 01:47:49 ID:8pF/ppEZ
しかし、考えてみたら怖い。お前はおかしいと責め立てながら、周りからガッチリ包囲される状況。
おかしいおかしいと言われ続ける内に、自分が間違ってるのか？おかしいのか？と、ふと思い始め自分に対して疑問を持つ。
そこからは、もう…。精神が強靭な人なら徹底的に戦うのもアリかと思うが、普通の人なら
心身やられる前に脱出した方が身のためかもね。
565：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/25(土) 01:21:57 ID:0
切干大根さん
一応、シェルターの連絡先を貼っておきますね。
http://nwsnet.or.jp/index.html
http://www.gender.go.jp/e-vaw/advice/advice06list.html
ついでにこれも
http://d.hatena.ne.jp/f-h-c-mora/20080421
568：切り干し大根 ◆2h4xokVzvU ：2009/07/25(土) 01:32:26 ID:O
育児のセコケチから誘導されてきました。
トラブルは数日前娘の幼稚園が同じＡさんから娘と私に食育を、と強要されたのが始まり。
娘がキャラ弁を好ます和食煮物系を好むのが子供らしくないという言いがかりで。
その後拒否しても話がエスカレートし、今日丸一日親子で習いに来い（10万円）、その後何回か習いに来て最終的には弁当作りも費用も私持ちでＡ家とうちで出かけろ、と。
園の担任も園長も主人の血縁で、私は孤立。
私の育て方では娘は自閉症や引きこもりになると暴言を吐かれた。
主人は私の持ち物を姑に買い取らせて費用を作りＡに弁当作りを習いに行け、と。
娘にどんな弁当がいいか聞いたら「お花のニンジンの切り干し大根のお弁当」って答えなのに。
今回の食育教室自体主人が担任に相談して生まれたもの。
介護がある上アパート暮らしの実家には頼れない。
私は結婚以来バイトすらしていないから離婚して食べていくことは難しい。
どうしたらいいでしょうか
572：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/25(土) 01:36:41 ID:0
つまり
姑＝嫁の持ち物ゲット
強要奥＝中間マージン＆奴隷ゲット
夫＝思惑通り
なのかな…。
母子シェルターとかないのかなぁ。
576：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/25(土) 01:40:38 ID:0
>>568
一時的にでも実家を頼れ
居るなら兄弟でも良いから、まずは子供をつれて家を出たほうがいい。
2、3日離れてこの先どうしたいのか考えれ
どうしても出来ないなら役所の窓口にでも相談
内容は園が脅迫するでおｋ
この機会にママ友を作れ
子供と仲がいい子の親に話しかけれ。待ってるだけの奴に友達はできない。
子を思うならまず動け
577：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/25(土) 01:42:05 ID:0
あとさ、離婚して食べていくのが難しいって言う前に行動してみようよ
そうじゃなければ一生旦那の奴隷で生きていくしかないよね。
慰謝料だって取ろうと思えば取れるし
死ぬ気になって頑張れば、今よりは幸せに生きて行けると思うよ
578：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/25(土) 01:44:07 ID:0
そのヘンな園と姑と父親と強要奥と一緒にいるほうが
お子さんの頭が心配なので、逃げた方がいいと思う。
あとは>>576の案の前半に賛成。
596：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/25(土) 01:58:08 ID:0
>>576
切り干し大根奥の事情
実家：母と要介護の弟のみ、アパート住まい
近所：今までも陰口等の被害あり
絶対に姑に奪われたくない貴重品や衣服等を今直ぐまとめて実家に送り、一定時間証拠集め
だけしたらすぐ逃げれ。
579：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/25(土) 01:46:58 ID:0
>>568
暴力を直接ふるうだけがDVじゃないよ
精神的、金銭的にいやなことを強要されてる
これはDVになるよ
離婚しても食べていけるか難しくても、その状況は娘さんの成長に害しかないよ
この先もお子さんは自分の好きなものを否定されて、旦那の好みのものだけしか認めてもらえない
そんな状態が幸せだと思えるなら旦那と一緒にいればいい
ほんとに娘さんが大事なら何が一番か考えた方がいいよ
要介護者が家にいる家庭の大変さはうちもそうだから察することはできるけど
実家のお母さんと仲が悪いわけでないなら、お母さんに相談した方がいいと思うんだけどなあ
娘が嫁ぎ先でじわじわ首絞められて嬉しい親はいないよ
581：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/25(土) 01:47:39 ID:0
切干大根奥は結局どうしたいの？
旦那の改心を望んでいるのなら、内容を読む限り不可能に近いよ
とりあえずキャラ弁を断れれば良いわけ？
断っても別な案件で同じようなことが何度も起こると思うけどな・・・。
582：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/25(土) 01:48:59 ID:0
＞切り干し大根さん
とにかく明日というか今日か、その強要ママに屈してはダメだ。
そして577に同意。
娘が大事でしょ？ぐだぐだ言ってないで行動しなきゃ！！！
専業なら今すぐ離婚できないのは仕方ない。
職歴はさておき、とにかく仕事探しして。あと、家を出ろ。
別居中は旦那に生活費の分割は要求できるよ。
583：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/25(土) 01:49:05 ID:0
あと警察か。強要罪で訴えると。
まさか駐在所のおまわりさんも親戚とか言わないでしょうね。
584：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/25(土) 01:51:08 ID:0
>>583
それなんてホラー？(((((((( ；ﾟДﾟ))))))))
590：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/25(土) 01:54:57 ID:0
ダンナが言いだしっぺと判ったんなら、
「明日の講習会は貴方が行ってください」
「もちろん貴方のお小遣いから出費してください」
「お勉強してきたんなら、これから毎日貴方が娘の
お弁当を作ってください」
と言ってみない？ どうせうんとは言わないんだから、
「だったら私も従いません」で実家に帰ろう。
（不愉快っちゃあ不愉快だけど）いまどき働いてなくても
母子手当てだけで生きていける（現実にDQNﾎﾞｯｼｰが
生活していってる）んだから、大丈夫！
とりあえず実家か、実家がダメならシェルターに逃げ込め！
相手が油断している今しかないぞ！！！
592：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/25(土) 01:57:40 ID:0
「ずっと働いていないし離婚したら生活できないどうしよう」
「実家には頼れない（から行くところがない）」
という切干さんの考えが見透かされてる。
旦那もグルの人たちも最低だと思うけど、旦那軍団の態度やモラハラは
どうしたらいいいか困っている切干さんを見透かしていることも
原因の一つになっているから、その家から避難するしか
ないんじゃないかな。
強気で行動できないなら説得はほぼ不可能。
奴隷の懇願なんて聞きいれると思う？
あなたはなめてられてるし、あなたの人格も娘さんの人格も無視されてる。
594：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/25(土) 01:58:07 ID:0
この夫、切干大根奥の性格を知っていて、精神的に追い詰めているよね。
どうせ逃げられる訳がない
コイツは俺の所有物だって感じかね。
逃げなきゃ奴隷人生まっしぐらだな
599：切り干し大根 ◆2h4xokVzvU ：2009/07/25(土) 02:01:35 ID:O
シェルターのページ見てきました。
避妊拒否や罵倒もＤＶになるならＤＶと言える。
さすがに警察は血縁じゃないけれど、主人の合意があっては無理かと諦めかけていた。
娘のことを考えたらあの担任には預けられないし、まして主人に趣味全て決めつけられるのは…
本当は主人がわかってくれるのが一番。
でもこれだけ多数の第三者が無理と言うのは、やっぱりそれだけの根拠はあると思うし、２ちゃん始めたのも主人にばれずに情報集めるためだし。
殴られなくてもＤＶだって教えてくれてありがとう。
少し光が見えてきた。
離婚に向けて動きます。
…主人は本当にいつも避妊してくれないので、妊娠してないことを祈ります
604：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/25(土) 02:05:23 ID:0
>>599
不安はいっぱいあると思うけど、まずは明日頑張って(もう今日か)
とりあえず法テラスか無料相談にでも相談はしといた方がいいと思う
607：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/25(土) 02:06:52 ID:0
>>599
避妊してくれって頼んでもしてくれないのも、
性暴力の範疇なんだけどね。
自分がマイルドに虐待されてる事実に気づこうよ。
そんな人が娘を大事にすると思う？
今だってマイルドにカツアゲと洗脳されようとしてるんだよ。
キャラ食べられないやさしい娘の感性を
これからゆがませるのはどうかと。
602：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/25(土) 02:04:45 ID:0
切干さんの持ち物を義母に売ってお金を作れって言うのは
要するに義母は切干さんの私物の中にほしいものがあって
この機会に二束三文で奪い取ってやろうって事なのかな？
そして実は食育ママに回るそのお金は義母に戻る話しになってるとか。
こいつらならやりかねませんこれ。
610：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/25(土) 02:08:16 ID:0
>>602
それ私も思った
それならトメは金払わないでいいわけだし
１～２万強要に渡すくらいじゃないかな
10万て金額ならなにか切干奥の貴金属か何か目をつけられてるんじゃないかと思う
603：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/25(土) 02:05:09 ID:0
そもそも、キャラ弁は見るのは楽しいものだけど、
食べろって言われたらなんかキャラ殺して食ってる気になっていやだよ。
大人の自分でもそう思うんだから、子供はさらに嫌かも知れない。
銘菓ひよこ食うときにいつも躊躇しちゃうしね。
カマトトぶってるわけじゃなく、気分的な問題として。
娘さんの気持ちも大事にしてやってほしいなあ。
選ばなきゃ仕事はあるんだし、
母子寮とかもあるんだから。
613：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/25(土) 02:10:01 ID:0
>>603
> 銘菓ひよこ食うときにいつも躊躇
あるあるｗｗｗｗ
617：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/25(土) 02:11:17 ID:0
>>613
頭から喰いつくべきか
はたまた頭を残すべきか…（苦悩
606：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/25(土) 02:06:30 ID:0
大根奥頑張れ
とりあえず、表面的にはしたがって居る振りして離婚材料しっかり集めて行動に移すもよし
速攻非難するも良し、娘さんが素直に育つ環境を作ってあげれるように頑張ってね
今のままじゃエネ父の機嫌を伺って生きていく子になっちゃいそうでかわいそうだから
618：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/25(土) 02:11:25 ID:0
ふと思ったんだけど、緊急避難でもあるけど
実家に連絡して２～３日帰って、普段弟さんの介護しているお母さんに代わって
切干さんが介護をして、その間お母さんが羽を伸ばしてくるとかどうかな？
実際羽伸ばさなくても、エネ夫にはそういう理由を言って実家に帰って母親に
一連の事情を話して離婚することを言っておくってどう？
620：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/25(土) 02:12:53 ID:0
切り干し大根奥さん、ホラ、これだけの人間が逃げ切ることを推奨してるよ。
字面だけで判断しても皆がそう感じるように、貴方の周囲はおかしい人だらけなんだよ。
貴方は決しておかしくない。 周りの洗脳に流されてしまわないように頑張って、無事に
娘さんとの穏やかな生活をつかむんだ！ 頑張れ！！
624：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/25(土) 02:15:35 ID:0
糞旦那に悟られないよう緊急避難するなら618は有効だね。
ご実家がいっぱいいっぱいでも、何が起こっているかは話しておいてね。
ママ友じゃなくても身近に頼れる友人がいれば良さそうなんだけど
どこで繋がりがあるか分からない様な田舎町っぽいから、無闇に
身近な人を頼るのも怖いな。
625：切り干し大根 ◆2h4xokVzvU ：2009/07/25(土) 02:17:33 ID:O
姑が狙ってるものはだいたいわかってる。
すぐに荷造りはします。
婦人科も都会ならいくつもあるし、この町からは出る前提で動く。
どうせ転園しなきゃ娘に悪影響なんだから…
赤の他人から見ても主人がおかしいってわかって良かった。
今夜全て準備は難しいし、まだ実家にも相談してないから、明日は実家で何か起きたことにして一旦実家に逃げて、本格的な荷物持ち出しはちょっと後回しにしてみる。
私の持ち物より娘優先だし。
確かに主人とかが娘を全否定するセリフ言いかねないし。
避妊のこととか友達には言いづらかったから本当にありがとう。
631：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/25(土) 02:22:12 ID:0
>>625
がんばれ！早速動くようで良かった！！
セコケチの書き込みだとﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃ臭がしてたので心配だったけど
私の思い違いだったようだ。
633：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/25(土) 02:23:07 ID:0
うん、覚悟きめてくれてよかった。
最低限の持ち物を、さも「実家で必要らしくて…」「２～３日泊り込みに
なるみたいで」とマヤって送っておくのもテだよね。
もちろんトメの狙ってる物も、それに紛れ込ませてｗｗｗ
そして旦那が出勤している間にコッソリ帰ってきて本格的に荷物を
持ち出しにする、と。
634：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/25(土) 02:24:08 ID:0
ああやっぱり狙ってるものがあるのか…
どんだけ糞な包囲網だ
637：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/25(土) 02:24:52 ID:0
切干大根さん
とりあえずは貴重品類とかそういうものだけ持っていけばＯＫ。
応援してるよー。
強要する、周りまで動かして自分の思い通りにする旦那は、
これから先もっといろいろやらかしてくれると思う。
糞旦那と今認識できて、かえってラッキーかも。
638：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/25(土) 02:24:57 ID:O
非常持ち出し一覧表ってどこにあったっけ？
誰かはってｸﾚｸﾚ
639：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/25(土) 02:24:57 ID:0
非常持ち出し一覧表
□預貯金通帳 ＆ カード
□通帳用印鑑
□実印 印鑑登録書（あれば）
□保険証
□年金手帳
□パスポートや運転免許証等の身分証
□PC
※もちろん自分名義のものだけ
□家計簿
□日記もしくは、DVされた時の診断書
□部屋を破壊したらその写真、日付付き
（写真はフィルムのもの（写るんです等）、デジカメ画像は証拠になりません）
□ICレコーダ
□貴重品
□携帯電話
携帯の充電器もお忘れなく。
810：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/25(土) 18:55:45 ID:O
>>639
仕事早杉ｗｗｗ
651：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/25(土) 05:02:05 ID:0
旦那が勝手に理想化しているスイーツｗ的な子供でないからと娘さんを異常者扱いし、
切干大根さんを母親失格扱いするとか旦那と親戚たちが気持ち悪すぎる。
姑もクソトメ臭がするし。
生活保護でも母子手当てでもなんでも利用して逃げ切って欲しいケースだわ。
795：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/25(土) 16:07:08 ID:0
しかし、悪どいという点では
歴代のなかでもまた突出しているな。
キチ○イ度でもそうだが･･･。
796：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/25(土) 16:08:28 ID:0
切り干し奥の換金できそうな私物総取り上げ、逃亡手段全消しで、完全奴隷化のための
切り干し夫一族の陰謀だろうな。
801：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/25(土) 16:31:05 ID:0
切り干しさん、このままだと完全奴隷化だけじゃなくて最後は保険かけられて殺されるぞ。
娘さんも。
それぐらい歴代ぶっちぎりで極悪だわ。
887：切り干し大根 ◆2h4xokVzvU ：2009/07/25(土) 23:13:04 ID:O
なんとか実家に落ち着きました。
自閉症って名前を出されたのは初めてだけれど、正常に育たないと言われることはしょっちゅうだったのでいい加減マヒしていたかも。
姑が狙っていたものはとりあえず親戚の家に送った。
週末は実家で過ごして、週明けから弁護士探しかな。
とりあえず主人が避妊拒否してる録音だけは持ち出したし、母子手帳なんかもあります。
今日はバタバタしていたけど、明日には動きたい。
主人には母の具合が悪いって言って来た。
食育教室は来週に延期したからそれまでに帰ってこい、って言われてるから来週が勝負だね。
警察には明日行くつもり。
主人には婚約指輪預けて来たよ。
他のモノは娘に譲るべきもので私は預かってるだけ、私個人のものはこれしかありません、ってね
897：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/25(土) 23:25:07 ID:O
>>887
一晩将来に対するビジョンをシュミレーションして見て下さい。
離婚を決心するのは弁当事件だけでは無いのですよね？
きっかけが弁当事件なんですよね？
890：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/25(土) 23:16:27 ID:0
脱出おめ。
娘に受け継ぐものって事は、代々持つような良い物があって、
それを姑が狙ってたんだねぇ。
証拠も持ち出してナイス。
言っちゃ悪いが親戚は信用のおける人？
旦那に言いくるめられて荷物奪われたり、
ぽっけないないしたりしない人？
失礼なこと聞いてごめんね。
あなたと娘さんの尊厳を守る戦いだと思うので、頑張って下さい。
892：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/25(土) 23:21:26 ID:0
＞主人には婚約指輪預けて来たよ。
よくやった！そんなモンはいらないもんね。
そして旦那が預けられた本当の意味をわかっていないところがいいな。
894：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/25(土) 23:23:44 ID:0
無駄に金を使うのは愛とは関係ない
必要な金を惜しむのは愛が無い
金銭負担を強いるのは愛じゃない
895：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/25(土) 23:23:55 ID:0
よかった、早くに行動できて。
でも、警察には恐喝？脅迫？で行くのかな。
しっかり自分の意見と立脚点を纏めて
うまく進めてくださいね。
909：切り干し大根 ◆2h4xokVzvU ：2009/07/25(土) 23:44:41 ID:O
まあ避妊はしてくれないわ、私宛ての郵便物の開封は当たり前だわ、娘の名付けも出生届勝手に出すわ、舅に性的な報告して舅から私を叱らせるわ、いろいろありました。
ただ性的なことは友達には相談しにくくって、これがＤＶになるなんて知らなくて。
離婚決意のきっかけは弁当事件もだけど、これがＤＶだと知ったことも大きいよ。
主人の性的感覚は本当に異常で、あと10年足らずで娘の胸が成長してしまうのは不安の種だったし…
まあ主人の異常な趣味のおかげで避妊拒否の録音は手に入ったんだから少しは良かったのかな。
915：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/25(土) 23:51:15 ID:0
>>909
なんというか・・・乙
旦那とその親、気持ち悪いですね・・・
娘さんのためにも逃げ切ってください
第二次性徴が始まる前から娘さんの精神状態に悪影響だと思う、その旦那
921：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/25(土) 23:59:38 ID:0
>>909
最後の2行、
詳しく聞くのがはばかれるくらい怖い話なんですが。
私の読み取りが違っていないとしたら
あなｔの考えがえらく甘く間違っているのでは？
918：切り干し大根 ◆2h4xokVzvU ：2009/07/25(土) 23:57:22 ID:O
娘を性的な目で見ると言うか、娘を理想の「女」にしたがっているから。
今はまだボール遊びよりママゴトを、ぐらいで済んでいるけれど、主人は性的なことにも同じ調子で介入すると思う。
性は一番プライベートなこと、って認識が全く欠けているから。
舅と姑に「こいつ今日生理だから」って言ったことすらある。
私ならまだしも娘にそれをやられたらと思うと。
でも確かに思春期にならなくたって性はあるんだよね。
そう思うとやっぱり離婚しなきゃって思いが湧き上がってくるよ
923：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/26(日) 00:04:25 ID:0
>>918
うわ、もう駄目。
なんでそれでいままで娘さんの危険性を
しっかりと感じられなかったかが逆に疑問。
とにかく、娘さんの為に今の状況から
逃げ出すしかないよ。
931：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/26(日) 00:16:39 ID:0
切り干しさん乙。
まずは奴隷脱出の第一歩として、
配偶者のことは「主人」ではなく「夫」と書き表すのが吉だよ。
940：切り干し大根 ◆2h4xokVzvU ：2009/07/26(日) 00:32:18 ID:O
そうだね、夫、でいいんだね。
性のこともそれぐらい家族なら当たり前だよ、って言われたらどうしようって思いながら書き込んだから安心しました、ありがとう。
洗脳されてるんだね、私。
本当に恐々書き込んだんだもの。
あの家（一族）がおかしいんだよね。
膿家って言うよりは振興宗教に近い気がする。
夫も野球やら戦闘系アニメやらは強制だったらしいし。
そのおかげで社交的なんだって姑は言う。
単に私のプライバシーを無視してネタにしてるだけなのに。
何人かの人がレスしていたような、夫は単なるいちゃもんでキャラ弁強制してるんじゃない。
本当に娘にそれが必要だと信じてる。
強要さんの子がよくご飯の上に焼きそばで（キャラの髪の毛）それを強要さんの子が嫌がってるって娘が言ってたって話をうちでした時、強要さんの子の情緒を心配してたもの。
そのとき私がご飯の上に焼きそばだとおかずのスペースはあるのかな？栄養は…なんて言って怒られたけど。
明日に備えて今日はもう寝ます。
たくさんのアドバイスとＵＲＬありがとう。
947：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/26(日) 00:35:44 ID:0
>>940
おやすみﾉｼ
雑音は気にせずぐっすり寝てまず体を休めて下さい。
一番大事なのは健康だから。
962：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/26(日) 00:45:59 ID:0
>>940
がんばって
ひとまず実家に逃げられてよかった
これから大変だから、よく寝てね
ひとまず乙でした
長期的に特異な状況に置かれ続けると、まともな判断ができなくなったりするものなんだよ
それはその状況に慣れてしまう方が楽だから起こる防衛本能だから仕方ない
一歩も二歩も踏み出せたんだから大丈夫だよ
964：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/26(日) 00:46:38 ID:O
切り干し嫁さんを応援するために明日のご飯は切り干し大根とヒジキにするね
http://kosonews.blog.2nt.com/blog-entry-1394.html
可愛い弁当の作り方を1時間1万で教えてやると強要されています
