520: 可愛い奥様 投稿日：2014/03/16(日) 12:57:09.69 ID:UO2xipCz0
長文の上に、あまり良い話じゃなくてすみません。
1人目を体外受精で妊娠出産したんだけど、
とある先天性の疾患がみつかった。
担当医は体外受精が原因である可能性が高いと言ってる。
今現在、世間的に体外受精のリスクとして出ている数字がそこまで極端に大きくないのは、
入口（不妊治療専門クリニック）と出口（出産する病院）が違うから、
正確な数字が出てないだけだと言われた。
つまり、数字として出ていないだけで、実際には体外受精のリスクはめちゃくちゃ大きいと。
でも、「自然妊娠は無理だったんでしょ？じゃあ仕方ないよ」って言われて…
とりあえず怖くなって、2人目の時に使おうと思ってた凍結卵は全て廃棄してもらった。
家族には次があるなら自然妊娠って言われてるけど、
年齢的なタイムリミットもあるし、私原因で自然は難しそう
だけど、もう体外受精は怖い。
誰に責められたわけじゃないけど、やっぱり自分のせいだって、考えると辛くなる。
今は子供と頑張ってるし、疾患も手術が終わればひとまず安心なんだけど、
ふと考えてしまうと心が潰れそうになるよ。
妊娠するまでも大変だったのに出産してからも大変なんて、
なんで自分は普通に出来ないんだろうって…言っちゃダメな事だからここでだけ吐き出したい。
引用元: ・【治療中】不妊治療を語ろう16【卒業生】
521: 可愛い奥様 投稿日：2014/03/16(日) 13:15:49.80 ID:NRgkno1i0
>>520
大丈夫？
苦しかったら吐き出したらいいんだよ。
担当医は何を根拠に体外の可能性が高いっていっているか分からないけれど、
本当の原因は、誰にも分からないよ。
いまは混乱して大変な時期だと思うけれど、
つらい気持ちを否定しない方が、回復も早いと思う。
585: 可愛い奥様 投稿日：2014/03/17(月) 17:12:41.95 ID:WT2hCtHo0
>>520
私も体外受精で妊娠したので、気になりました。
出口と入り口が違うといっても、転院先でも紹介状で体外だと伝えてあるし
治療病院からは、義務なので産後にアンケート提出するようにも言われました。
その先生が体外受精がめちゃリスクあるとか、体外受精のせいという根拠は何ですか？
そう思う理由は聞かなかったんですか？
なぜそういいきれるのか不思議です。
590: 可愛い奥様 投稿日：2014/03/17(月) 19:07:37.35 ID:sUoYMBfk0
>>585
520です。
私自身も落ち着いてなくて、誤解される表現になっていたのでまずは訂正させて下さい。
体外受精で障害が出る可能性が高いのではなく、
今回うちの子に疾患があった原因として考えられるものの中で、体外受精が原因である可能性がかなり高いという話でした。
そもそも、うちは不妊治療院でも自然妊娠に比べて体外受精の方がほんの僅かだけどリスクが高いという説明があったので、
まずはその僅かなリスクに自分が当たったのかと思った。
で、その際に前述の疾患の方の主治医の言%9
593: 可愛い奥様 投稿日：2014/03/17(月) 19:51:20.85 ID:WT2hCtHo0
>>591
585です。説明してくださってありがとうございます。
そうですよね、今は原因究明よりも病気と向きあい治療することに気持ちがいくものですよね。
なんだか無神経なこと聞いてごめんなさい。
私も32歳で体外して今ようやく妊娠４ヶ月なのですが
医師には、体外するのは高齢の人が多いから、体外原因で確率が上がるわけではないといわれたけれど
やっぱり体外のリスクとかすごく気になってて、毎日不安で…。
たとえ少ない確率でも自分に起これば稀なことでは片付けられないですよね。
お子様の状態が少しでも良くなっていかれることを心より祈っています。
594: 可愛い奥様 投稿日：2014/03/17(月) 20:07:23.63 ID:sUoYMBfk0
>>593
いえいえ、こちらこそ妊婦さんに余計な心配をおかけしてごめんなさい。
私自身はこうなった以上、リスクがないとは言いきれないけど、
それは自然妊娠でも同じ事だから、どうか必要以上に不安にならないで下さい。
周りが普通に妊娠出産しているのを見てきたので、
若かりし頃は自分もすごく簡単な事だと思ったけど、
妊娠出産って本当に特別で大変で簡単な事ではないですよね。
体外受精についてに限らず、妊娠出産に関してまだまだわかってない事があるんだと思います。
温かい言葉をありがとう！
585さんもお身体に気をつけて、出産まで心穏やかに過ごされますよう…。
522: 可愛い奥様 投稿日：2014/03/16(日) 13:19:41.23 ID:35dejd6I0
先天性というなら遺伝子の問題ではないのかな
体外受精が原因となる先天性の疾患てなんだろう
その先生、答えのない憶測ばかりで不安だけ植え付けるんだなあ。
患者さんに言ってもしょうがないだろうに
524: 可愛い奥様 投稿日：2014/03/16(日) 13:27:53.93 ID:NRgkno1i0
>>522
ね。
軽率というか何というか。
525: 可愛い奥様 投稿日：2014/03/16(日) 13:37:23.25 ID:UO2xipCz0
520です。
吐き出しに優しい言葉をありがとう。
疾患は心臓で、一応は遺伝的なものではないし、
100人に1人くらいは産まれるものなので原因は特にないとは言われた。
ただ、その道でベテランの先生曰く、体外受精のせいである可能性は高いだろうねと。（その先生の経験上の話らしい）
母から「なんでお前は次から次に問題が起こるんだろうね…」って言われて、
妊娠はしにくい、病気にはなる…で周りにも迷惑かけてるなあと改めて感じて、
いっそ皆から責められたら楽になるのかなあとかグルグル考えてた。
吐き出して少し楽になったよ。ありがとう。
527: 可愛い奥様 投稿日：2014/03/16(日) 13:56:21.35 ID:hkXqnvHM0
>>525
結局根拠は特にないんだ。経験上なんて全然当てにならないでしょ。
論文とかで示されてるんならともかく。
多分自然でも体外でも関係ないと思うよ。
>>522が言ってるように体外受精のどういう要素が起因して先天性疾患につながったってことだけど、
何かその医者納得できる説明まともに出来なさそうだね。
528: 可愛い奥様 投稿日：2014/03/16(日) 14:01:48.52 ID:Q1j/13mt0
>>527
原因はわからないけど、なぜか体外受精で生まれた子にこの疾患多いなあ、っていう
医師自身の経験なんでしょ。
納得できる説明なんてできない現象はいくらでもあるq。
532: 可愛い奥様 投稿日：2014/03/16(日) 14:34:31.98 ID:NRgkno1i0
>>528
30万サンプルをとった論文で、体外では差はないっていってるんだから
その前では経験とか無意味なんじゃないかな。
ただ手術したときの感覚で、体外の子限定で感じる何かがあることは否定できないけれど。
例えそうであったとしても、他に方法がなかったっていう患者さんにいうことではない。
地方会にでも発表してろって思うね。
530: 可愛い奥様 投稿日：2014/03/16(日) 14:31:13.68 ID:On1/+Mjg0
>>527
素人であろうあなたの「多分自然でも体外でも関係ないよ」が、実際に多数の患者さんを見てきているお医者さんの経験則を上回ることはさすがにないと思う。
529: 可愛い奥様 投稿日：2014/03/16(日) 14:11:24.92 ID:8ilcB5Bv0
っていうか、実の母親になんでお前は…って言われるのも切ないね
遺伝じゃない？って言いたくなるわ
関わる人に恵まれてないね
533: 可愛い奥様 投稿日：2014/03/16(日) 15:22:09.26 ID:UO2xipCz0
520です。
皆さん、いろんな意見をありがとう。
偉い先生の言う事だから…って、身内が皆体外受精を悪と感じるようになったのが1番堪えた。
まあ確かに、医師に断言されたら素人はそう思っちゃうよね。
周りに他に体外受精経験者がいなかったので、
なかなかこういう事が吐き出せなかったから、
同じ立場の皆からの意見は心強いし有難かったよ。
こういう話の後になんだけど、私は体外受精に後悔はしてないしやって良かったと思ってる。
今後も折れずに頑張るよ。
534: 可愛い奥様 投稿日：2014/03/16(日) 15:22:59.07 ID:BcX60EG30
結果が出てないなら体外のせいでもないと言い切れないのに、やけに必死に体外のせいじゃなくしたがってるのは、都合の悪いことを揉み消そうとしてるようにしか見えないんだけど。
自然に妊娠することができない遺伝子の組み合わせを作り出すことなんだから何かが起きても不思議じゃないからあながち間違ってない気もするけどね。
体外信者は臭いものに蓋したいところだろうがな。
535: 可愛い奥様 投稿日：2014/03/16(日) 16:05:51.59 ID:35dejd6I0
まあでも、520さんのいうのは遺伝上の疾患じゃないってことだし。
単に不妊治療で生まれる子供が増えているだけというのもあり得そうな
なんにしろ、一般人と違って
具体的な数字に触れられる立場にある人が
それをせずに印象と憶測だけで患者さん本人に
言っていいことではない気がするけどな。
ちょっと怠慢だ。
536: 可愛い奥様 投稿日：2014/03/16(日) 16:37:58.55 ID:8ilcB5Bv0
自然妊娠出来ない理由が何かによるから、一概に体外即ち悪にはならないよ
そこら辺を反対論者は分かっていない
全体として高齢母体が多いから、平均的な出産と比べると…という事は否めない
538: 可愛い奥様 投稿日：2014/03/16(日) 17:26:37.51 ID:4VQPX0A00
悪じゃないとも言えないのは確かにそうだろうね
現代の医学では分からない何かがあってもおかしくない
でも520の場合、体外受精とか毛嫌いしてそうな医者がなんとなく言ってみた感があるような気がしてならん
539: 可愛い奥様 投稿日：2014/03/16(日) 17:40:06.14 ID:Htvl8PYA0
不妊ブログのその後でもひどいアレルギーの子とかいるし、出産後になるとだんまりになるブログも多いから
なんとなくだけどお察しな部分はあるんだろうな、とは思ってる
541: 可愛い奥様 投稿日：2014/03/16(日) 18:15:29.03 ID:n9REPcgF0
私、32歳なんだけど病院で『体外受精する人の中では32歳は若い方です』って言われたから、やっぱり体外受精する人は高齢が多いから、それが原因のような気もする。
544: 可愛い奥様 投稿日：2014/03/16(日) 19:30:18.47 ID:Hx78WG5g0
年末に従姉妹が二人目出産したけど心臓疾患持ちで大変だった。
治療とかは一切していなく、一人目も二人目も自然妊娠。
伯父（従姉妹の父親）は心臓病で亡くなってるからそのせいなんじゃ？と本気で自分を責めてたよ。
ちなみにアメリカに住んでるので原発も関係ないｗ
障害を持つとどうしても何か理由を探してしまうんだろうけど
体外で授かると、それが原因なんじゃと思ってしまうだろうね。
色々と難しいよね
546: 可愛い奥様 投稿日：2014/03/16(日) 19:55:06.76 ID:UO2xipCz0
>>544
520です。何度も出てきてすみません。
まさにそれ…理由を探して、しかも自分のせいにする事で楽になろうとしてる気がする。
ちなみに32歳なので若くもなく高齢というほどでもなく、
関東からはかなり離れた所に住んでます。
同じ心臓病児持ちのたくさんのお母さん方に会ったけど、
高齢の方もいれば若い方もいたし、
うちの病院では体外受精なのは私だけだった。
なので、本当に病気の理由ってのは何も断言出来ないんだとは思う。
うちの主治医に言われた事で不安になって書き込んでしまったけど、
それによって他の皆さんにも余計な不安の種をばらまいてしまってごめんなさい。
548: 可愛い奥様 投稿日：2014/03/16(日) 20:04:50.11 ID:Hx78WG5g0
>>546
リロってなかった
医者からそう言われたら無理もないよ。
知り合いや家族とかなら「そんなのキニスンナ」とか思えるかもしれないけど
数多くの症例を見てきた専門家が言う事だから誰だって気にすると思う。
でも医者も人間だし、考えが偏ってると本音としてそう出ちゃう事もあるのかな、と。
先天性なら体外関係ないんじゃ？と思ってしまうし。
とりあえずどんな心臓病なのかわからないけど、健康に過ごされますように
549: 可愛い奥様 投稿日：2014/03/16(日) 20:17:46.95 ID:QMn1nAvXO
人それぞれとは思うんだけど、皆さんは自然妊娠否定派なのかな～。
私は結婚八年目でまだ出来ない。でも自然に出来るのを待つつもり。
時代の流れなんだろうけれど、結構自然妊娠否定派の方が多いんだなと思って。
550: 可愛い奥様 投稿日：2014/03/16(日) 20:30:46.49 ID:UO2xipCz0
>>548
ありがとう。
手術が必要なので軽い病気とは言えないけど、
有難い事に手術さえ終われば後は元気に過ごせる予定。
前のレスでも書いたけど、同じ立場の皆のいろんな考え方を聞けて良かった。
ありがとうございました。
これにて名無しに戻ります。
>>549
私の場合は過去に病気で手術したところに癒着があって、
そのせいで自然妊娠がかなり難しかった。
そういう事情でどうしようもなかっただけで、自然妊娠否定派ではないよ。
というか、何らかの事情で自然妊娠が難しいから仕方なく…って人の方が多いのでは？
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http://kosonews.blog.2nt.com/blog-entry-6467.html
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